In 20 Jahren gibt es keine Autos mehr

Das wird wohl Realität werden,
ich hoffe aber das es nicht schon in 20 Jahren so ist,bin mit Leib und Seele Autofahrer.

Mein Mann war diese Woche auf einem Vortrag von "Nameweißichnichtmehr" (kann ich aber evtl. noch in Erfahrung bringen). Dort ging es um die Entwicklung im Bereich IT, Technik etc.

Dieser Referent hat in etwa gesagt, dass in ca. 20 Jahren die Autos kein Lenkrad, Armaturenbrett etc. wie heute mehr haben und man selbst nicht mehr fahren und das Standard sein wird...

Möglich, aber dann wird es bei uns in der Ecke wohl noch andere gravierende Umwälzungen geben. Bislang ist hier im näheren Umkreis der größte Arbeitgeber VW.

Will auch in 20 Jahren mit 280 km/h über die Bahn ballern.

Kann mir vorstellen dass das keine 20 Jahre mehr dauert.

20 Jahre.....
Ich denke man muss ein paar Sachen unterscheiden.

1. Fahren auf der Autobahn
2. Fahren in der Stadt

3. Fahren auf den Land

4. Sonder Fahrten

Zu 1. Kann ich mir gut vorstellen das es auf der Autobahn gut funktioniert.

Zu 2. Das stelle ich mir kompliziert vor, (parkende Autos, spielende Kinder, Baustellen)

Zu 3. Siehe zu 2.

Zu 4. Da sind wir schon soweit, dass der Computer fährt. Mit RTK 2,5 cm genau

Eine wichtigere Frage wäre, mit was für ein Treibstoff fährt man in 20 Jahren Aber das könnten wir in einem neuen Thread besprechen

So eine Idee wäre bestimmt für die LKWs sinnvoll.
Endlich keine kilometerlangen Elefantenrennen mehr, keine hoffnungslos verstopften Raststätten und eine bessere Auslastung der Autobahnen.

Ich halte von solchen Visionen überhaupt nichts, weil die einzige Begründung für eine vorhergesagte Entwicklung darin liegt, dass diese technisch möglich ist. Das es eine Art autonomes Taxi in 20 oder 30 Jahren geben kann, glaube ich auch. Ich denke aber, Individualverkehr wird es auch noch in hundert Jahren geben.
Die Betreiber solcher autonomen Transportflotten wollen wie heutige Taxiunternehmen Geld damit verdienen. Daher muss der Transport mit solchen Fahrzeugen teurer sein als die reine Abschreibung auf den Fahrzeugwert und Treibstoffkosten bedingen würde. Aus solchen Kostengründen bevorzugen bereits heute viele Leute das eigene Fahrzeug gegenüber öffentlichen Transportmitteln, selbst wenn diese gut verfügbar sind.
Da wo sie schlecht verfügbar sind, im ländlichen Raum, ist der Individualverkehr besonders wichtig. Wenn sich Busse und Bahnen in dünn besiedelten Gebieten nicht rechnen und hoch subventioniert werden müssen, warum sollte das bei diesen autonomen Modulen anders sein, die zwar keinen Fahrer brauchen, aber dennoch lange Anfahrtswege bei geringer Auslastung in solchen Gegenden haben?

Nicht zuletzt ist Autofahren für viele eben mehr als Transport. Es ist Leidenschaft und das Gefühl von Freiheit.
Wenn aber die Leute eigene Autos wollen, und zudem Arbeitsplätze dadurch gesichert werden, warum sollte man dann den Individualverkehr verbieten?

— geändert am 11.11.2017, 03:49:37

Wenn ich mal überlege, was sich in den letzten 25 Jahren im Bereich der sogen. "Intelligenten Technologie", kurz IT, ge- und verändert hat, erscheint es mir gar nicht so unwahrscheinlich, dass es mal so etwas wie Autos ohne Fahrer geben wird. Gibt es ja eigentlich auch schon, nur noch nicht so wie in manchen Filmen dargestellt. Überlegt mal, wie viele Sachen es gibt, die von uns vor 25-30 Jahren in Filmen noch als pure Sience Fiction angesehen wurden......

Zum Beispiel?

Ralf Pelzer

Wenn ich mal überlege, was sich in den letzten 25 Jahren im Bereich der sogen. "Intelligenten Technologie", kurz IT,

IT bedeutet Informationstechnik

Ich weiß nicht wie es in anderen Ländern ist, aber hier In Deutschland private PKW's zu verbieten dürfte schon an unserem Grundgesetz scheitern. Das wäre eine Einschränkung meiner persönlichen Freiheit, die mir garantiert wird. Dann könnte auch ein Gesetz erfunden werden, das man ab Tag X nur noch mit der Bahn fahren darf. Sowas würde durch unsere Grundrechte niemals realisiert werden können.

Ehrlich gesagt finde ich es nur noch peinlich wie News heutzutage verbreitet werden.
Sind ja keine "News". Aber wer interessiert es was dieser Bob über die Zukunft denkt, kennt er sie denn schon?

Ich sehe da ganz andere Szenarien. Google wird in 8-10 Jahren autonomes Fahren so weit haben dass sie die Gesammte Technik dafür bereitstellen. Kalifornien wird der erste Staat sein für welchen Google ein komplettes automomes Leitsystem erstellt. Mit Inbetriebnahme des LS wird es keine Autos mit Lenkräder mehr in dem Gebiet des Leitsystems geben. Die Fahrzeuge werden wie jetzt Marken haben, aber die komplette Technik darin wird von Google kommen unter Lizenzen.
Die deutsche Autoindustrie ist in 15-20 Jahren so gut wie weg vom Fenster, ähnlich wie es Märklin mal ergangen ist. 90% der Fahrzeuge werden in Asien und USA hergestellt.
Auch während dieser Zeit werden die Roboter sowohl Arbeitskräfte wie Sicherheitsaufgaben zum grössten Teil eigenständig übernehmen. Das bedingungslose Grundeinkommen ist längst eingeführt.
Jeder Mensch auf dem Planet, auch in der 3. Welt, hat einen Chip implantiert der ihn identifiziert, wie das beim Reisepass ist. In 10 Jahren diejenigen die Flugreisen machen, in 20 Jahren alle Menschen.
In 20-30 Jahren wird dieser Chip unser alltägliches Bewegungsmuster komplett erfassen, speichern und automatisch auswerten.

http://www.kkrs-aldenhoven.de/fuer-schueler/humor/irrtuemer---es-irrt-der-mensch-so-lange-er-lebt/index.php

— geändert am 11.11.2017, 13:48:19

Äh eine Frage.... Wer haftet eigentlich, wenn so ein Vollautomatisches ohne Lenkrad fahren Kraftfahrzeug bei Tempo 254 einen Unfall baut?

Weil z.B. Ein Kind auf die Straße rennt oder weil das System mal spinnt?

— geändert am 11.11.2017, 15:18:38

Moment haftet der Fahrer, nur der Fahrer

Du haftest dafür.
Weil Du für dein Auto verantwortlich bist.

Da fällt mir noch ein, eine manuelle Steuerung (Joystick, Lenkrad oder weiß der Geier) wird oder muss es weiterhin geben. Also muss man weiterhin einen Führerschein machen oder wie wird das laufen?

Ghost

Du haftest dafür.
Weil Du für dein Auto verantwortlich bist.

In 20 Jahren? Wenn ich kein Lenkrad mehr habe

In 20 Jahren gibt es keine freilaufenden Kinder mehr.

Ich meine Autos mit Lenkrädern.
Das ist ja gruselig, Auto ohne Lenkrad.

Ghost

Ich meine Autos mit Lenkrädern.
Das ist ja gruselig, Auto ohne Lenkrad.

Ja da stimme ich dir zu, aber wer frägt uns in 20 Jahren?

@Ingalena : in 20 Jahren sind Kinder verboten

Nein, nicht verboten.
Aber sie verbringen ihre Zeit zu Hause im Internet oder in den Ganztagsschulen.
Dort lernen sie, ähnlich wie die Piloten heute in einer Art Simulatoren das Leben in der richtigen Welt, trainieren ihr Verhalten auf der Straße und den Umgang mit anderen Menschen.
Erst nach einer bestandenen Prüfung (frühestens mit 14 - jeglicher Stress im Kindesalter ist tödlich) dürfen sie alleine aus dem Haus.

Mia

Ja da stimme ich dir zu, aber wer frägt uns in 20 Jahren?

Keiner

Wer fragt uns heute? Keiner!

Aries

Mia

Eltern, die ihre Kinder zu Hause aufziehen wollen, müssen eine pädagogische Ausbildung nachweisen.

Das bräuchte man dringend bei vielen schon heute 👍
Ich sage immer wieder, für jeden Furz braucht man einen Wisch, eine Erlaubnis oder Führerschein.
Für die Pflege und Erziehung des höchsten Gutes einer Nation ist offensichtlich jeder Depp gut genug.

Das war auch mein Gedanke... Das wäre manchmal gar nicht verkehrt....

Auf der anderen Seite... Noch eine Reglementierung für etwas, was eigentlich selbstverständlich sein sollte

OT Ende

Wenn die Kinder gechipt werden .....
ausserdem, kaum jemand hat vermutet, dass wir aus der Atomenergie soll schnell aussteigen werden ....
wir leben im ganz verrückten Zeiten ....

gechipte Kinder bzw Kind auf Wunsch gibt es eine ziemlich gute Serie, derzeit auf Netflix zu sehen:
Orphan Black

wegen den Autos, ich bin gespannt. ich denke nicht dass das schon in 20 Jahren realisiert werden kann. dafür ist die Autoindustrie doch noch nicht soweit. m. M. nach zumindest.

fast alle Leasingautos laufen über eigene Banken ( VV Bank, BMW Bank, etc ) und eigene Leasingsfirmen,
anpassen und umstellen wird nicht zu lange dauern, die drei ( VW, BMW und Dailmer ) werden schon das Ding richten ...

Ich denke das hier noch viel zu viele an "Feste Strukturen" denken. Autobahn und Schienen...

Was für eine Materialverschwendung. Das alles muss immer Gewartet werden. Wir kennen die Baustellen auf den Autobahnen, die scheinen "Nie" aufhören zu wollen... Und die Züge die wegen drei Flocken Schnee erst gar nicht fahren...okay, dass war jetzt bissel übertrieben.

Aber ich denke das der Luftraum viel Effektiver genutzt werden kann. Auch der Lastentransport ist damit zu bewältigen. Warum sollte das nicht die Zukunft sein
Klar, auch hier wird es Probleme geben aber für jedes Problem gibt es auch Lösungen. Nur weil wir die Technologie noch nicht haben heißt es ja nicht das es sie nicht geben wird. Ja, und die Antriebsenergie heißt natürlich "Strom".

Jerdes Fahrzeug hat genügend Fläche die man mit Solartechnik ausrüsten kann. Und in Zukunft findet man auch hier eine bessere Auslastung. Lack auf einem Auto... was für eine Verschwendung. Ich sage nur "Solarfolien". Die gibt es schon.

Der Individualverkehr muss darunter nicht leiden. Andere Zeiten --->>> andere Technologien

So ganz Unrecht hast du nicht. Vor 30 Jahren hat niemand daran geglaubt, das in nächster Zeit jeder einen Computer zu Hause stehen hat.

Ich komme aus der Telekommunikation, zu der Zeit gab es gerade die ersten C-Netz Autotelefone. Wenn man mir damals gesagt hätte, das es nur 20 Jahre später so etwas wie Smartphones gibt, die ein vielfaches der Rechenleistung eines damaligen Computers haben, hätte ich denjenigen für völlig bescheuert gehalten.

Die Technik hat sich seit den 80ern so rapide entwickelt, das eigentlich nicht abzusehen ist, wie es weiter geht.

Was heutzutage noch nach Zukunftsmusik klingt, kann in 20 Jahren schon wieder vorkommen veraltete Technik sein.

— geändert am 12.11.2017, 09:23:48

Ich denke, PCs und Smartphones gehören zu den Ausnahmen, weil sie von grund auf neu entwickelt wurden.
So etwas gab es vorher nicht.
Ähnlich wie ihrerzeit die Eisenbahn, das Auto, das Telefon, Radio und Fernsehen, Flugzeug oder die Kamera.
Anfangs war die Entwicklung bei allen rasant, später kamen, allgemein gesagt, lediglich die Verbesserungen im Detail.
Die Erfindungen wurden perfektioniert (oder was die Hersteller dafür hielten).

So ähnlich ist es mit dem Auto.
Auch wenn es in 20 Jahren möglich sein könnte, auf ein von Menschen gesteuertes Auto zu verzichten, wird das nicht kommen.
Vielleicht auf ein paar exclusiven Teststrecken, wie heute Transrapid.
Nette Spielerei, nicht viel mehr.

Eher erscheint mir wahrscheinlich, dass
die Entwicklung der humanoiden Roboter unser Leben weiter revolutioniert.
Die wachsende Zahl der alten, behinderten und chronisch kranken Menschen und die sinkende Zahl der Pflegekräfte ist hier nur ein kleines Beispiel.

Mobilegeeks hat zu diesem Thema einen sehr interessanten Artikel veröffentlicht.

https://www.mobilegeeks.de/artikel/autonome-autos-unueberwindbaren-rechtlichen-huerden/

Weil du roboter sagst Ingalena, dann seht euch mal das an, der erste Humanoide Android bekommt Arabische Staatsbürgerchaft!!!!! Ihr müsst ein http davor setzen, da ich noch keine LINKS posten darf

economictimes.indiatimes.com/news/international/world-news/watch-saudi-arabia-grants-citizenship-to-a-humanoid-robot/videoshow/61250629.cms

Eine Freundin sagte, dass mit der KI dauert noch gut 20 Jahre, ach und was ist dann das, die redet allene, ist autonom, kann alleine gehen und handeln!
Lg

— geändert am 14.11.2017, 11:22:54

...und das ist in 99% der Fälle besser so und sicherer für die Menschheit.

Ja schon besser, stelle man sich vor, es würde einmal solche Cyborgs geben wie den Terminator, nicht auszudenken, welches Gefahr es für alle wäre.
Aber habt ihr schon mal bemerkt, dass meiste das es in Filmen gibt, worüber wir früher lachten, kommt langsam wirklich, wird Real.

Solche vollkommen autonomen Roboter sind nicht nur mit einer Knarre gefährlich.
Noch gefährlicher wären sie als Richter, Politiker oder Beamte.

Aber das ist OT.

Vielleicht hat in der Zukunft kaum noch jemand ein Auto und es gibt nur noch elektrische Taxis, die man mieten kann...(zumindest in Großstädten wäre das durchaus denkbar wie ich finde)

Die Frage ist doch auch, wo geht die Reise hin?

A: das Fahren soll sicherer werden, es soll noch mehr der Fahrer Überwacht werden, bis hin zum automatischen fahren.

B: Es sind keine Fahrer mehr geplant, d. H. Bussfahrer, Taxifahrer, Kuriere, LKW Fahrer werden arbeitslos

C: eine Mischung aus beiden, dass zwar jemand im Cockpit sitzt, ist aber mehr der Techniker wie der Fahrer?

Habt ihr im Fernsehen den fast Unfall mit einem Kind und einen 40 Tonner gesehen?

Da war der Not Bremsassistent da, und das Kind hatte 100 Schutzengel

[[cite Mia]]
Die Frage ist doch auch, wo geht die Reise hin?

Tja, wenn man das wüsste, könnte man seine Ersparnisse auch mal rel. risikolos in Aktien investieren.

Wenn ich aber Revue passieren lasse, wie lange ich schon über neuronale Netze, in Hardware gegossene Neuronen, Deep Learning, Quanten Computer etc. lese, denke ich es wird eher mehr als 20 Jahre dauern, was der gute Mann aus der Industrie aus dem Eingangspost prophezeit, ich werde es sicher nicht mehr erleben. Das autonome Fahren wird sicher ein paar Jahren Realität werden, scheitert ja jetzt fast schon am Gesetzgeber, da ist die Autoindustrie mal etwas mehr am Nabel der Zeit als bei der E-Mobilität.

— geändert am 15.11.2017, 16:35:51

Das sehe ich ganz genauso. Man muss sich ja nur mal anschauen, wie wenig sich in den letzten 20 Jahren getan hat, dann weiß man doch sofort, dass wir 2037 nicht in einem Science Fiction Film leben werden.