Auf was muss man beim Umrüsten auf LED Beleuchtung achten?

Persönlich finde ich am wichtigsten, dass die LEDs nicht gepulst betrieben werden, denn dann hat man einen sog. Stroboskop-Efffekt und die Farbtemperatur sollte stimmen. Im wohnlichen Bereich gerne etwas wärmer und im Arbeitsbereich gerne etwas kühler.

Für gewöhnlich werden preiswert LEDs mit hoher Lumen-Zahl gepulst betrieben, aber es lohnt immer, sich das Leuchtmittel vorher zeigen zu lassen.

Ich habe, um die hohen Stromkosten abzusenken, schon seit Jahren fast keine Glühbirnen mehr in Benutzung, verwende aber neben LED-Leuchtmitteln auch noch einige Energiesparleuchten auf Entladungsbasis.
Für Leuchten, bei denen man das Leuchtmittel sieht, und/oder ein großer Ausleuchtungswinkel wichtig ist, z.B. bei flachen Decken- und Wandlampen, bei denen das Leuchtmittel parallel zur Wand liegt, können LED-Filament-Lampen interessant sein. Diese haben einen großen Ausleuchtwinkel und erinnern, sowohl ausgeschaltet, als auch leuchtend, stark an die gute alte Glühbirne, verbrauchen aber mitunter nur ein Zehntel von deren Energie. Für Nostalgiker bietet ein Markenhersteller sie sogar in einer Bauform an, die Glühbirnen vor dem ersten Weltkrieg hatten.
Es gibt sie in "klarer" und "matter" Bauweise.
Bei Leuchten, die das Licht gezielt nach unten abgeben sollen, z.B. Hängeleuchten über dem Esstisch, können dagegen LED-Leuchtmittel mit kleinem Ausleuchtwinkel, sie haben an der Flanke häufig einen metallischen oder keramischen Kühlkörper, und sind etwas schwerer, den Wirkungsgrad etwas erhöhen, weil sie durch den kleineren Winkel das Licht auf kleinerer Fläche konzentrieren. Der Kühlkörper kommt zudem der Lebensdauer zugute.
Die hat mich teilweise enttäuscht. Ich hatte einige Frühausfaller, andere halten aber auch schon seit mehr als vier Jahren. An Stellen, an denen das Leuchtmittel schwer zu tauschen ist (flache Deckenleuchten), bin ich deshalb der Energiesparleuchte treu geblieben.
Die Leuchtmittel kann man bis zu den 60 Watt Äquivalenten (ca. 800 Lumen bei 6 bis 9 Watt) auch als Markenware schon für unter 4 € pro Stück erhalten. Bei stärkerer Lumenleistung zieht der Preis dann in der Regel deutlich an.
Erlauben es die Platzverhältnisse in der Leuchte, dann kann ein Zwei-auf-Eins-Adapter oder Y-Adapter, wie man sie bei Amazon oder Ebay (nach Y-Adapter E27 oder E14 suchen) für wenige Euro erhalten kann, und die Verwendung von zwei Leuchtmitteln eine Alternative sein.
Mit herkömmlichen Phasenanschnittsdimmern und mit speziellen dimmbaren LED-Leuchtmitteln habe ich keine so tollen Erfahrungen gemacht, der Steuerbereich war begrenzt, und die Leuchtmittel neigten zu Flimmern und Flackern. Phasenabschnittsdimmer und erst recht spezielle LED-Dimmer sollen aber bessere Ergebnisse erzielen.
Werden dimmbare, in der Farbtemperatur oder Farbe dynamisch veränderbare Leuchtmittel benötigt, bieten sich smarte LED-Leuchtmittel an.
Alte Glühbirnen kann man noch gut aufbrauchen, wo sie selten zum Einsatz kommen, z.B. in Ölräumen oder auf Dachböden. Durch die seltene Nutzung macht sich der hohe Verbrauch nicht bemerkbar.

Bild: zwei 60 Watt Äquivalente, Filament, mit je 7 W und ca. 800 Lumen im Zwei-auf-Eins-Adapter E27.
Die Wärmeentwicklung bleibt trotz der fast doppelt so hohen Leuchtstärke weit unter der einer herkömmlichen 60 Watt-Birne.

— geändert am 24.11.2018, 13:43:00

Ich liebe Filament Lampen. Licht wie von einer Glühlampe bei geringem Stromverbrauch. Die matten kann man selbst im ausgeschaltetem Zustand kaum von "normalen" Glühlampen unterscheiden. Ich habe die inzwischen fast überall. Selbst im Badezimmer habe ich noch keine trotz ständigen An- und Ausschalten kaputt bekommen.

Danke für den Tipp mit dem 2 auf 1 Adapter, damit spare ich mir den Austausch einer Deckenlampe. 👍

— geändert am 24.11.2018, 13:05:27

Was man bei LEDs auch beachten sollte ist, dass schon geringste Kriechströme zum schwachen Leuchten der Lampe führen, was Nachts sehr nervig sein kann.

Ich kann den anderen in ihren Beiträgen nur Recht geben. Was meiner Meinung nach auch einen großen Unterschied in der Beleuchtung macht, egal ob im Eigenheim oder im Unternehmen, ist die Qualität der Leuchten. Die können noch so toll eingestellt sein, bringen aber wenig, wenn sie nach kurzer Zeit wieder kaputt gehen und man sich neue besorgen muss.
Bezüglich Lichteinstellung würde ich auch darauf achten, wofür die Leuchten denn gebraucht werden und dann würde ich darauf schauen, wie die Leuchten denn grundsätzlich eingestellt werden sollen. Denn logischerweise braucht ein Mitarbeiter in der Lagerhalle andere Lichtverhältnisse beim Arbeiten, als du vielleicht zuhause im Badezimmer oder im Wohnzimmer beim Lesen brauchst. Verstehst du worauf ich hinaus möchte? Hier ist wichtig sich im Hinterkopf zu behalten, dass Licht nicht gleich Licht ist.
Darauf vergesse ich selbst auch sehr gerne und das musste ich mir auch noch einmal vor Augen halten, als wir damals in der Firma das Licht umgerüstet haben^^

Ich rüste zur Zeit den Pferdestall auf LED um. Die für mich interessanteste Frage ist die der Wärmeentwicklung. Gibt es da eine Faustregel, wie man das berechnen kann? In den Beschreibungen findet man meistens keine Angaben darüber.
Danke

Wer hat denn schon Erfahrungen mit dimmbaren LED (E27) gemacht? Ich tue mich schwer mit der Umrüstung auf die LED Technik, denn die bisherigen Testkäufe liefen nicht so wirklich gut an meinen zentralisierten Dimmern, sie lassen/ließen sich nicht stufenlos dimmen (eher ruckartig). In der Küche haben wir inkl. der Beleuchtung alles neu gemacht aber inkl. der Dimmer, ich habe aber nicht wirklich Lust alle restlichen Dimmer (etwa 40) auch noch neu zu machen.

Wichtig ist auch die Lichtfarbe:
Im Wohnbereich werden i.d.R. warme Farben bei 2500 bis 3000 Kelvin bevorzugt. Im Keller und Fluren auch kältere 4000 Kelvin. In Geschäften und an Arbeitsplätzen geht man auch bis zu tageslichtähnlichen 6300 Kelvin.

@Frk:

Herkömmliche Glühbirnen haben nur etwa 5% Wirkungsgrad (manche Quellen sprechen auch nur von 2% - 3%, ich bleibe mal bei 5%). Das heisst, von 100 Watt zugeführter elektrischer Leistung, werden 5 Watt in sichtbares Licht umgewandelt, 95 % in Wärme. Sie schafft dabei einen Lichtstrom von etwa 1200 Lumen, also 12 Lumen pro Watt. Eine Besonderheit bei Glühbirnen ist allerdings, dass sie einen hohen Anteil dieser 95% Verlustleistung als Strahlungsleistung im unsichtbarem Infrarotbereich abstrahlen (Wieviel genau, kann ich leider nicht beziffern. Nach dem Boltzmann-Gesetz steigt dieser Anteil (einschließlich des sichtbaren Lichts) mit der 4. Potenz der Temperatur, und ein Glühfaden kann weit über 1000 Grad heiss werden. Näheres dazu hier:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmann-Gesetz )
Das ist nicht nur manchmal erwünscht (Kleintierhaltung, Landwirtschaft, "Wärmelampe"), sondern sorgt auch dafür, dass wesentlich weniger Wärme über Oberfläche und Sockel abgeleitet wird, die Glübirne also wesentlich weniger heiss wird, als dies bei einem ohmischen Widerstand der Fall wäre, der seine Wärme bei viel niedrigerer Temperatur abführen würde. Die als Infrarot-Licht abgestrahlte Wärme wird dann da wo sie auftrifft, also z.B. dem Tier, teilweise in thermische Wärme, also spürbare Molekülbewegung umgesetzt (ein anderer Teil wird wieder reflektiert).

Für die 1200 Lumen reicht aber eine Energiesparlampe oder Leuchtstoffröhre mit 20 Watt (ca. 60 Lumen/Watt) oder ein LED-Leuchtmittel mit 10 bis 15 Watt (120 - 80 Lumen/Watt).
Eine Energiesparlampe strahlt viel weniger Infrarotlicht aus als eine Glühbirne, ein LED-Leuchtmittel so gut wie gar keins.

Bei einer 10 Watt LED mit 1200 Lumen würden also nur 5 Watt als Wärme verloren gehen, bei einer Energiesparlampe mit 20 Watt 15 Watt.

Röhrenförmige Leuchtstoffröhren haben aber oft bessere Wirkungsgrade mit ca. 90 Lumen pro Watt, während röhrenförmige LED-Leuchtmittel als Ersatz dafür gar nicht viel besser im Wirkungsgrad sind.
So geben viele LED-Röhren die halbe Lumenzahl bei halber elektrischer Leistung ab. Sie strahlen aber in einem eingeschränktem Winkel ab, und wenn das nicht stört, kann man bei nur geringfügig kleinerer Helligkeit auch damit sparen.

Welche Temperatur des Leuchtmittels sich aus der Verlustwärme ergibt, hängt davon ab, wie gut die Wärme durch Leitung und Konvektion abgeführt werden kann, darüber lassen sich aber kaum allgemeine Angaben machen, weil das stark von den örtlichen Bedingungen abhängt..
Man kann sie aber, gerade bei LED-Leuchtmitteln, mit Infrarotthermometern messen.

Man kann aber davon ausgehen, dass ein LED-Leuchtmittel bei gleicher Lumenleistung viel weniger Verlustleistung und Temperatur hat als eine Glühbirne, und deutlich weniger als ein Gasentlader, mit Ausnahmen bei röhrenförmigen Leuchtstoffröhren, aber auch den gelb leuchtenden Natriumdampflampen.

— geändert am 25.11.2018, 15:12:08

@Müli:

Wie schon geschrieben, mit einem Phasenanschnittsdimmer habe ich bisher mit ausdrücklich dimmbaren Energiesparlampen und LED-Leuchtmitteln keine so prickelnden Erfahrungen gemacht. Der Dimmbereich ist bei weitem nicht so groß, wie bei Glühbirnen, und bei bestimmten Dimmstufen hat es häufig geflimmert und geflackert.
Eine positive Ausnahme bei meinen Versuchen davon war dieses Leuchtmittel:

Osram LED SUPERSTAR 12 Watt dimmable

Ist aber schon älter und eventuell nicht mehr erhältlich.

Generell gut lassen sich meiner Erfahrung nach smarte Leuchtmittel sehr gut dimmen, aber halt nicht mit üblichen Wanddimmern. Ich nehme sogar an, dass man die besser entfernt, weil sie auch bei voller Leistung einen minimalen Phasenanschnitt (oder -abschnitt) erzeugen.
Das Dimmkonzept wäre dann aber halt ein ganz anderes.

— geändert am 25.11.2018, 15:32:20

Danke für die Info aber zumindest bei Amazon habe ich den Typ auf die Schnelle nicht gefunden ...

Guck mal bei ebay.

Ich habe günstige Markenprodukte bei Amazon gekauft, und bin zufrieden damit, trotz einiger Frühausfaller.
Die Zeit, bis sie sich durch Stromersparnis bezahlt machen, ist ja auch nicht so lang, gegenüber Glühbirnen oft nur ein paar hundert Betriebsstunden.
Bei absoluten Noname-Produkten bin ich skeptisch, nicht nur bezüglich der Lebensdauer, sondern auch bezüglich der Betriebssicherheit.
Gute Markenprodukte haben aber auch meistens Schaltnetzteile und keine Kondensatornetzteile, so dass das Pulsen kein Problem ist.
Die Bewertungen sind ein Anhaltspunkt, auf die Goldwaage solltest Du sie aber auch nicht legen, vor allem, wenn sie schon älter sind. Ich habe den Eindruck, dass die Produkte in den letzten Jahren besser geworden sind, "Kinderkrankheiten" wurden wohl teilweise ausgemerzt.

— geändert am 27.11.2018, 18:11:15

Ich habe seit letztem Jahr auch ein paar günstige No Name Filament Lampen im Einsatz, die keine 2€ gekostet haben, wohl eine Eigenmarke von Glühbirne.de.
Bisher habe ich auch da noch keine Ausfälle.

Habe gerade im Netz gesehen, Neolux ist eine Zweitmarke von Osram - und das schon seit 1942. 🙈
Das war mir auch neu.

— geändert am 27.11.2018, 18:41:20

Auch wenn solche Leuchtmittel vermutlich noch woanders hergestellt werden, dürfte der größte Teil aus Asien, namentlich China stammen. Es dürfte schwer fallen, Produkte zu finden, die nicht von dort stammen. Ich sehe das aber nicht als Manko, Smartphones, Fernseher und andere Unterhaltungselektronik wird auch überwiegend dort hergestellt.
Wenn Du Markenware kaufst, kannst Du davon ausgehen, dass das für den Verkauf in Europa obligatorische CE-Zeichen berechtigt verwendet wird, die Leuchtmittel also auch ein gewisses Maß an Betriebssicherheit aufweisen.
Zwar kann der relative Preisunterschied zu Noname-Ware immer noch erheblich sein, der absolute Preis ist aber auch bei den Markenprodukten so günstig, dass ich selber von Noname-Ware inzwischen absehe.
Ich denke ich muss da keine Namen nennen. Es kann sich auch durchaus lohnen, mal bei der Stiftung Warentest entsprechende Tests zu lesen, auch wenn die mitunter ein paar Monate alt sein können.
Bei den Rezensionen solltest Du, wie schon geschrieben, nicht alles als repräsentativ für die Produkte nehmen, sonst kannst Du gar nichts mehr kaufen, da dürften auch viele ihrem Frust über negative Erfahrungen Luft machen.
Bei Speicherkarten findet sich z.B. kaum ein Produkt mit weniger als 10% Bewertungen mit nur ein oder zwei Sternen.
Die dort geschilderten, negativen Erfahrungen habe ich noch nie mit einer Speicherkarte selber gemacht, obwohl ich mittlerweile etliche davon gekauft habe, und die, die nicht zu klein geworden sind, auch nach Jahren noch problemlos im Einsatz sind.

— geändert am 30.11.2018, 12:52:10

Im Eigenheim kannst du eben auf jeden Fall jene Leuchten nehmen, die eine gute Bewertung online haben. Am besten eben bei Amazon oder so schauen oder irgendwo anders, wo viele Bewertungen verfasst wurden. Das ist meiner Meinung nach für Zuhause noch am besten. Im Unternehmen kannst du das natürlich nicht so einfach machen. Da hat man viel mehr Schritte und muss auch vor allem bei den Angeboten abwägen und so und sich dann das Kundenportfolio anschauen. Wir haben das damals nicht anders gemacht und sind dadurch bei der Deutschen Lichtmiete gelandet. Vor allem wiel wir shcon öfter von der guten Qualität dort gehört haben. Das wird auch hier in Deutschland produziert, aber ist eben eine Marke für Gewerbe und nicht für Privates.
Und ich schweife wieder von Thema des Eigenheimes ab^^

Wenn es um Bewertungen online geht, vor allem wenn ich jetzt etwas bei Amazon oder der gleichen bestelle, lese ich meistens immer nur die negativen Kommentare und schaue mir an, was denn davon übertrieben ist oder ungerechtfertigt und was denn ein wirklicher Punkt sein könnte, um an dem Produkt zu zweifeln. Meistens geben die Leute ja viel zu schnell eine schlechte Bewertung ab, wenn sie von einem Produkt nicht überzeugt sind oder einfach einen schlechten Tag hatten. Ein Beispiel wäre, wenn die schlechte Bewertung beschrieben wird, weil das Paket beschädigt ankommt und das Produkt darin kaputt ist. Dafür kann der Hersteller und das Produkt nichts, sondern nur der Lieferant also der Versand. Trotzdem werden hier schlechte Bewertungen abgegeben. Oder die Leute benutzen die Sachen falsch und schreiben ihr Eigenverschulden auch dem Produkt zu.

Und natürlich können auch Sachen aus Asien oder so gute Qualität haben, aber es wird ja nicht umsonst "made in Germany" mit hoher Qualität asoziiert
Außerdem finde ich es gut, hier auch einmal die europäische Wirtschaft etwas mehr anzukurbeln und quasi "regionaler" seine Produkte zu beziehen. Das finde ich auch an der Deutschen Lichtmiete gut. Dass man auch wirklich nachvollziehen kann, wo denn was herkommt und wie es produziert wurde. Und durch die Arbeitnehmerschutzgesetze kann man auch davon ausgehen, dass die Arbeiter und Arbeiterinnen nicht ausgebeutet werden. In Asien ist das eher umgekehrt. Hier weiß man mit hoher Wahrscheinlichkeit, dass die Arbeitsverhältnisse nicht gut sind.

Ich hoffe, ich mache dir mit dieser Nachricht nicht die Wahl des Lampenkaufes schwer. Ich will nur, dass du dir auch sicher bist, um was es denn hier geht. Und was denn alles eigentlich hinter der Produktion steckt