Metadaten: Wie dein unschuldiges Smartphone fast dein ganzes Leben an den Geheimdienst übermittelt

Ich finds grundsätzlich wieder fies dass Du gegen Whatsapp schiesst in deinem Beitrag, genaugenommen ist das Problem aber auch bei allen anderen vorhanden.
Das Problem WIRKLICH lösen kannst du nur mittels VPN und Tor.

Dein WhatsApp-Kreuzzug nervt langsam. Nutz einen anderen Messanger und hör auf uns zu bekehren.

C.F. bekehrt nicht, er informiert.

Beim Informieren wäre der og Beitrag neutral, so zielt er nur wieder auf WA ab.
Ich fühle mich nicht informiert, sondern belehrt.

Stefan Z.

Beim Informieren wäre der og Beitrag neutral, so zielt er nur wieder auf WA ab.
Ich fühle mich nicht informiert, sondern belehrt.

Genau! Metadaten fallen auch mit anderen Messengern an, nicht nur mir WhatsApp.
Langsam wird es schon fast krankhaft.

alles klar ?

Mir fehlt echt die Funktion, bestimmte Nutzer einfach auf komplett AndroidPit auszublenden. Dein Aluhut-Gehabe nervt gewaltig, mittlerweile stolpert man so gut wie jeden Tag über einen neuen Skandal-Aufdeck-Thread von dir. Für dich wäre wohl die beste Lösung, gar kein Smartphone zu nutzen.

— geändert am 17.04.2017, 10:19:03

Mmh, ich glaube, bisher wurde noch niemand gezwungen, einen Thread zu lesen....

Verstehe auch nicht warum man sich so über die WA Beiträge aufregt.
Habe schön öfters hier gelesen dass man sich über die Datenkrake google aufregt aber bei WA laufen die Lemminge blind drauflos.

Aber bei WhatsApp werden Sie gesammelt, an facebook übertragen, umfangreiche Datensäte erstellt und kommerzialisiert, sprich an entsprechende Konzerne verkauft.

Meinst du etwa bei den anderen passiert das nicht?
Es wäre lächerlich das zu glauben.
Und Bewegungsprofile können andere auch erstellen und Datensätze verkaufen, dazu baucht es weder WhatsApp noch Facebook.
Viel kritischer sehe ich bei Facebook angemeldet zu sein, und sein ganzes Privatleben der Welt mitzuteilen.
Erst dann sind deine Daten so richtig wertvoll.
Tracken und Profile erstellen andere auch. Wird sich auch niemals komplett vermeiden lassen.
Deinen Eifer in allen Ehren aber manchmal erinnerst du mich an Don Quijote gegen die Windmühlen.
Was Datenhandel betrifft ist das Kind schon lange in den Brunnen gefallen.

Das ist genau das gebashe, das ich mir seit Jahren anhören muss, weil ich mich von Anfang an geweigert habe WhatsApp und Facebook zu nutzen.

"Du mit deinem Aluhut, ich habe schließlich nichts zu verbergen, was sollte man bei mir schon auslesen, stell dich nicht so an - Millionen anderer Leute nutzen das schließlich auch,...

Ich könnte stundenlang ein "Argument" nach dem anderen nennen.

Und das nicht nur von Otto Normalverbrauchern, sondern auch von diversen Chefs, die sich eigentlich Sorgen um die Datensicherheit machen müssten.

Inzwischen bin ich soweit, dass wer unbelehrbar unbedingt WhatsApp weiter nutzen will, dies machen soll.
Nur wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, geht mir nicht damit auf den Keks. Aber dann sind wahrscheinlich alle anderen Schuld, nur man selbst nicht.

Wenn euch das Ganze so auf den Keks geht, warum lasst ihr die Threads nicht einfach links liegen? Es gibt nämlich durchaus Leser, die es interessiert.

Frank K.

C.F. bekehrt nicht, er informiert.

Mit einem fast 3 Jahre alten Artikel.

Genau. Lemminge sind nicht bekehrbar.

Ich hab mir schon oft gedacht, schon wieder das gleiche von C.F...
Aber im Kern hat er Recht, also hört auf ihn anzugreifen. Es steht jedem frei, Threads zu erstellen und über ein Thema zu sprechen.

Die meisten wollen es nur nicht wahr haben, das hat auch nichts mit Aluhut zutun. Schön wärs wenn es so wäre. Die meisten Leute wollen sich damit nicht auseinandersetzten und wenn sie mit dem Ausmaß dieses Desinteresse konfrontiert werden dann verteidigen sie sich und stellen den anderen als Aluhut dar, damit man ja so weiter machen kann in seiner Traumwelt.
So ist es doch letztendlich. Ihr wollt es einfach nicht hören.

Es geht nicht darum ob er Recht oder Unrecht hat. Es ist unbestritten, das Messenger ein Problem mit der Privatsphäre haben, aber es nervt, wenn jeden Tag eine neue Sau durchs Dorf getrieben wird, nur um was gegen WA zu posten, und seien es drei Jahre alte Artikel.

— geändert am 17.04.2017, 16:33:51

Wenn man 3 Jahre alte Artikel hervorkramt, zeigt das doch nur, dass man um jeden Preis und aus Prinzip etwas gegen Whatsapp bringen will. Ich verherrliche Whatsapp nicht, aber es funktioniert nunmal einwandfrei und jeder meiner Kontakte hat es. Die meisten haben zwar auch Telegram (meine Schule hat dort einen Nachrichtenchannel eingerichtet), aber der soll ja angeblich auch nicht besser als WA sein. Wenn es dann noch dazu kommt, dass man für einen Messenger zahlen muss (beispielsweise Threema), steigt so gut wie jeder aus.

Das geile an diesen hochmodernen Foren ist ja, dass man in der Spalte "Erstellt von" den Bezeichner des Autoren lesen kann. Und wenn man von dem Autor ständig genervt sein sollte, dann kann man was ganz Irres machen: Den Thread ignorieren. Das ist dann auch viel zeitsparender als dem Autor per Ferndiagnose psychische Erkranken andichten zu wollen.

Haakon T.

Das geile an diesen hochmodernen Foren ist ja, dass man in der Spalte "Erstellt von" den Bezeichner des Autoren lesen kann. Und wenn man von dem Autor ständig genervt sein sollte, dann kann man was ganz Irres machen: Den Thread ignorieren. Das ist dann auch viel zeitsparender als dem Autor per Ferndiagnose psychische Erkranken andichten zu wollen.

Diskutieren ist der Sinn eines Forums.
Das"geile daran" ist, das man auch einer anderer Meinung​ als der Autor sein kann.

Diesel

Haakon T.

Das geile an diesen hochmodernen Foren ist ja, dass man in der Spalte "Erstellt von" den Bezeichner des Autoren lesen kann. Und wenn man von dem Autor ständig genervt sein sollte, dann kann man was ganz Irres machen: Den Thread ignorieren. Das ist dann auch viel zeitsparender als dem Autor per Ferndiagnose psychische Erkranken andichten zu wollen.

Diskutieren ist der Sinn eines Forums.

Wunderbar, sehe ich ganz genauso. Und dann gibt es ja auch exakt keinen Grund sich über das Thema dieses Threads zu echauffieren.

Das"geile daran" ist, das man auch einer anderer Meinung​ als der Autor sein kann.

Und jetzt noch eine Entschuldigung an C.F. wegen deines untergürtellinigen Anwurfs und der Diskurs kann wieder sachlich geführt werden. Das Thema Metadaten ist nämlich tatsächlich hochinteressant und im Bewusstsein der Öffentlichkeit noch nicht so wirklich angekommen.

Wenn man 3 Jahre alte Artikel hervorkramt, ...

Wenn ich hier so manche Antworten lese, könnten ruhig noch ältere Artikel hoch geholt werden... dieses Unverständnis und Ignoranz ist teilweise schon erschreckend

Haakon T.

Das ist dann auch viel zeitsparender als dem Autor per Ferndiagnose psychische Erkranken andichten zu wollen.

Wo wurde das denn bitte gemacht?

Und jetzt noch eine Entschuldigung an C.F. wegen deines untergürtellinigen Anwurfs und der Diskurs kann wieder sachlich geführt werden. Das Thema Metadaten ist nämlich tatsächlich hochinteressant und im Bewusstsein der Öffentlichkeit noch nicht so wirklich angekommen.

Welcher "untergürtelliniger Anwurf“?
(Habe ich etwa seine Majestät beleidigt)
Und zum Thema Metadaten. (wusste ja nicht das du die letzten Jahre im Urwald verbracht hast. Dafür entschuldige ich mich bei dir natürlich)
Und jetzt wieder zum Thema

Fritz F.

... Wenn es dann noch dazu kommt, dass man für einen Messenger zahlen muss (beispielsweise Threema), steigt so gut wie jeder aus.

das ist das imo vollkommen kranke. seit ich wa verbannt habe, zahlt der eine oder andere lieber 9ct aufwärts für sms an mich. trotz erreichbarkeit via threema ("app kostet geld"), conversations ("umständlich") und hoccer ("funktioniert nicht so gut wie wa")

Es geht ja nur darum die Beiträge nicht so reißerig und einseitig zu gestalten. Gewisse Fakten werden doch gar nicht angezweifelt.
Das hat auch nichts mit Ignoranz zu tun, sondern es geht um das "Wie" nicht um das "Was".

— geändert am 17.04.2017, 21:10:28

Dänu

Ich finds grundsätzlich wieder fies dass Du gegen Whatsapp schiesst in deinem Beitrag, genaugenommen ist das Problem aber auch bei allen anderen vorhanden.

Andere Instant Messanger haben keine so großen Probleme wie WhatsApp. Die Koppelung an weitere soziale Netzwerke gibt es nur bei WhatsApp und den Instant Messangers von Google. Google behält dabei alle Daten im Haus. Bei WhatsApp und Facebook handelt es sich um rechtlich vollkommen verschiedene Unternehmen, auch wenn Facebook Inhaber von WhatsApp ist.
Ich persönlich sehe Google ebenfalls als äußerst kritisch an und habe mich weitgehend von deren Diensten gelöst, aber Facebook setzt dem ganzen die Krone auf! Da beweisen Artikel, die man auf heise.de/ct zuhauf findet. Beispiel. https://www.heise.de/ct/ausgabe/2016-24-Wie-und-wo-Facebook-seine-Daten-zusammentraegt-3458210.html

WhatsApp ist zudem in der Vergangenheit immer wieder mit fehlerhafter Implementierung von Sicherheitsalgorithmen aufgefallen. Es fällt langsam schwer, das alles unter "Shit happens" abzuhaken. Ich kann eine gewisse Absicht nicht mehr wirklich ausscließen.

Bei WhatsApp funktioniert auch beileibe nicht alles reibungslos, wie immer wieder behauptet wird. Auch die hatten schon sehr umfangreiche Ausfälle. Aber das kollektive Gedächtnis scheint bei manchen Anbietern nur von zwölfbis Mittag zu reichen.

Bezüglich der aktuellen AGB habe ich bereits alles gesschrieben. Wer Gesetze fordert, sollte zunächst selbst die Gesetze einhalten. Also: Frangt Eure Kontakte, ob die Daten an WhatsApp übertragen werden dürfen. Wer nein sagt, landet in einem anerden Telefon ohne WhatsApp oder im Old-Schlool-Telefonbuch aus Papier und Papp-/Ledereinband. Denn was ihr mit Euren Daten macht, ist mir vollkommen egal. Was ihr aber mit den Daten der anderen macht, ist gesetzlich nicht gedeckt. Es nützt nicht mehr, keine sozialen Medien zu nutzen oder ein Dumbphone zu verwenden. Ihr alle, bis auf wenige Ausnahmen, geht verantwortungslos mit fremden Daten um.

Bashing durch Aluhut-Argumente sind für mich nichts weiter als das Ausblenden der Realität und Ablehnung, sich überhaupt auch nur ansatzweise mit dem Thema zu befassen.

— geändert am 18.04.2017, 14:32:57

Dem ist so, nur geht es mir ums Prinzip:
Metatdaten geben alle Messenger her, die einen etwas mehr, die anderen etwas weniger, das hat grundsätzlich nichts mit Whatsapp zu tun. Das war falsch im Startposting, und nur das kreide ich an.

Dänu

Das war falsch im Startposting, und nur das kreide ich an.

Richtig, der verlinkte Artikel ist deutlich allgemeiner und komplexer als ein gezielter WhatsApp-Bezug.

C. F.

Da in diesem Artikel respektive Versuch WhatsApp verwendet wurde, und kein anderer Messenger, geht es leider nunmal nur um WhatsApp.

Wenn man den Artikel liest, ging es damals um viel komplexere Dinge. Metadaten wurden ausgewertet bei:

• E-Mail-Verkehr
• Telefonaten
• Bewegung/Standort
• Besuchte Webseiten
• Soziale Netzwerke (Namen nicht genannt)
• Suchanfragen
• Gesehene Videos
• Erhaltene Newsletter
• Eigene Veröffentlichungen im Netz
• (Unsichtbare) SMS

und ja, auch WhatsApp.

Wie man sehen kann, ist das kein Artikel speziell über WhatsApp...

— geändert am 18.04.2017, 16:38:48

@ TE, kannst du dir nicht eine ehrenvollere Aufgabe suchen?

Die Bienen sterben aus!
https://netzfrauen.org/2017/04/13/bienensterben/

trixi

Das ist genau das gebashe, das ich mir seit Jahren anhören muss, weil ich mich von Anfang an geweigert habe WhatsApp und Facebook zu nutzen.

"Du mit deinem Aluhut, ich habe schließlich nichts zu verbergen, was sollte man bei mir schon auslesen, stell dich nicht so an - Millionen anderer Leute nutzen das schließlich auch,...

Ich könnte stundenlang ein "Argument" nach dem anderen nennen.

Und das nicht nur von Otto Normalverbrauchern, sondern auch von diversen Chefs, die sich eigentlich Sorgen um die Datensicherheit machen müssten.

Inzwischen bin ich soweit, dass wer unbelehrbar unbedingt WhatsApp weiter nutzen will, dies machen soll.
Nur wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, geht mir nicht damit auf den Keks. Aber dann sind wahrscheinlich alle anderen Schuld, nur man selbst nicht.

Wenn euch das Ganze so auf den Keks geht, warum lasst ihr die Threads nicht einfach links liegen? Es gibt nämlich durchaus Leser, die es interessiert.

Vollkommen deiner Meinung.. 👍👍

Ich verstehe nicht ganz warum ihr dann hier rein geht, einen Kommentar schreibt und meckert?
Wenn mich etwas nicht interessiert, dann gehe ich da nicht rein. Zumindest praktiziere ich das so. Da ihr aber doch hier aktiv erscheint, so zeigt es mir dass dieses Thema doch nicht so "nervig" oder unbedeutend sein kann für euch. Oder habt ihr nur schlechte Laune die ihr an C.F. auslasst?
Und zu sagen andere haben ähnliche Probleme ist die Rechtfertigung WA unbedenklich weiter zu nutzen? Ich bitte euch...
Jetzt hau ich mal einen raus - ich behaupte ihr könnt gar nicht mehr anders als mit WA. Und irgendwo tief drinnen ist da noch so eine andere Stimme.
Es gibt alternative Messenger. Und mit etwas Angagemant kann man sein enges Umfeld zum Umstieg oder mehrgleisigem fahren bewegen.

C.F. spricht das aus was die Wirtschaft und Staat, User nicht lesen möchte. Er schafft Stück für Stück Bewusstsein. Und wie man sieht schaut auch ihr hier rein. Also wirkt es.
Natürlich betrifft es viele Bereiche. WA ist nur ein Teil davon. Aber deswegen muss man trotzdem irgendwo anfangen.
Und zu sagen man solle sich eine ehrenvolle Aufgabe suchen empfinde ich schon als Frechheit. Jetzt könnt ihr mir sauer sein, OK. Andere Dinge sind auch nicht OK.

— geändert am 23.04.2017, 18:39:38

Wer WA nicht nutzen möchte soll es lassen und andere Messenger nutzen. Wer das auch nicht will soll Rauchzeichen geben und gut ist es. Ich halte die ganzen Schlagzeilen für Panikmache. Mein Gerät kann jeder einsehen nix geheimes oder wichtiges drauf. Habe noch nicht mal den Sperrbildschirm aktiviert. Also immer schön locker bleiben.

Tja, manche schnallen es echt nicht....

Danke für den Link, den Bericht kannte ich noch nicht.

Jörg W.

Wer WA nicht nutzen möchte soll es lassen und andere Messenger nutzen. Wer das auch nicht will soll Rauchzeichen geben und gut ist es. Ich halte die ganzen Schlagzeilen für Panikmache. Mein Gerät kann jeder einsehen nix geheimes oder wichtiges drauf. Habe noch nicht mal den Sperrbildschirm aktiviert. Also immer schön locker bleiben.

Wenn Du Deine Metadaten an US-Konzerne verteilen möchtest, ist Das Deine Sache. Du verteilst aber auch die Daten Deiner Kontakte an die US-Konzerne und genau hier greift "Wer WA nicht nutzen möchte soll es lassen und andere Messenger nutzen. Wer das auch nicht will soll Rauchzeichen geben und gut ist es." nicht mehr.

Ich bin jedoch überzeugt, dass auch Du erschrocken sein wirst, was Du alles im Laufe eines Tages über Dich verrätst.
Ich bin überzeugt sein, dass die Konsequenzen daraus auch Dich stören, wenn die Gesetze zum Datenschutz gelockert oder abgeschafft werden, weil sie nicht mehr durchsetzbar sind. Wir sind auf dem Weg dahin! Das kann man der Tagesmeldung aus der Politik laufend entnehmen.

Jörg, ist in deinem Haus auch nichts geheimes? Kann ich mir das mal ansehen und dir dann Werbung in den Briefkasten schicken anhand dessen was ich gesehen habe?

Jörg W.

Wer WA nicht nutzen möchte soll es lassen und andere Messenger nutzen. Wer das auch nicht will soll Rauchzeichen geben und gut ist es. Ich halte die ganzen Schlagzeilen für Panikmache. Mein Gerät kann jeder einsehen nix geheimes oder wichtiges drauf. Habe noch nicht mal den Sperrbildschirm aktiviert. Also immer schön locker bleiben.

Du hast das Problem überhaupt nicht begriffen!