Steht WhatsApp vor dem Aus?

WhatsApp gelöscht! Mal sehen, wie die nächsten Wochen werden.

http://www.shz.de/deutschland-welt/netzwelt/frist-verpasst-klage-gegen-whatsapp-wird-wahrscheinlich-id15108566.html

Das geht mir alles viel zu langsam!
AGB müssen vier Wochen vor Inkrafttreten bekanntgegeben werden. Eine Klage dagegen erfordert aber ein Verfahren, das schon zwei Monate Vorlauf benötigt. Bis es zur Verhandlung kommt, vergehen nochmal Wochen oder Monate.

Man kann nicht alles haben Aries...😂

Klingt aber schonmal gut.

Schlimm finde ich zB folgendes: in der aktuellen Computer Bild wurden alle möglichen Messenger miteinander verglichen, vor allem vor dem Hintergrund der AGB Änderung bei WhatsApp. Der Chefredakteur empfiehlt aber trotzdem immer noch WhatsApp, da es die meisten User zählt. Auch wenn es sich hierbei um die Computer Bild handelt, finde ich sowas einfach unfassbar. Ein "Experte" empfiehlt einen solchen Dienst, na vielen Dank auch....

"Experte und Computer Bild" ist aber eher ein Oxymoron

Nun ja, es ist aber auch so, wenn ich alle Vor und Nachteile zusammen schreibe, steht WhatsApp ganz oben.

Auch wenn der eine "Nachteil" suboptimal ist.

Leider weiß ich nicht, wie Computer Bild das bewertet hat.
Vielleicht so, ich Ich geschrieben habe

Wahrscheinlich. Leider habe ich auch noch keine Möglichkeit gehabt, mir den gesamten Test anzusehen. Ich muss meinen Vorwurf also eventuell einschränken, falls sie zumindest in aller Deutlichkeit darauf hingewiesen haben.

Fakt ist aber eben, dass ich kein Produkt empfehlen kann, welches vorsätzlich einen Bruch mit dem Gesetz vorsieht. Egal wie gut oder schlecht das Produkt letztendlich ist. Ich kann nur hoffen, dass Computer Bild hier deutlich darauf hinweist.

Bin mir gerade unsicher, ob sich die 2€ für die Online-Variante lohnen, um diese Frage beantworten zu können

— geändert am 18.10.2016, 12:32:19

Ja na ja, trotzdem hast du ja Recht.

Es kann keine App gewinnen, die den Datenschutz umgeht oder umfährt.

Warum 2 € ausgeben?
Lade doch den Redakteur von der CB zu euch, mach ein Interview, schreibe einen Artikel dazu und kassiere Kohle 👍👍👍

— geändert am 18.10.2016, 18:46:18

Ich für mein Teil bin mit den neuen Nutzungsbedingungen nicht einverstanden,hab deshalb meinen Account gelöscht.Das problem ist nur das locker 80 % meiner Bekannten Whatsapp nutzen.Hab seit sein paar Tagen eine neue Telefonnummer von Vodafone,wenn ich die weiter gebe bekommt Facebook die Nummer auch.

Ich nutze mittlerweile selbst WhatsApp und hab jahrelang gesagt niemals. Nun den Kampf hab ich verloren dagegen, mag sein - allerdings ist mir der unkomplizierte Kontakt zu allen Familienangehörigen usw. mittlerweile wichtiger, denn das war auch mal gänzlich anders. Diese dann auch noch zum wechseln zu animieren kann man versuchen, aber zwingen tu ich keinen indem ich mich weigere WhatsApp weiter zu nutzen.

Mia

Nun ja, es ist aber auch so, wenn ich alle Vor und Nachteile zusammen schreibe, steht WhatsApp ganz oben.

Auch wenn der eine "Nachteil" suboptimal ist.

Eigentlich sollten alle Kriterien gewichtet werden. Forderungen in den AGB, die niemand einhalten kann, sollten dann ein KO-Kriterium sein.

Wie kommst du darauf, dass die Forderung niemand einhalten kann? Es ist weltfremd, diese Forderung zu erfüllen, aber nicht unmöglich. Wer bspw. nur 1 Kontakt gespeichert hat und bei diesem anfragt, ob/sie er die Daten weitergeben darf, ist doch deine Aussage widerlegt.

Was auch wiederum weltfremd ist und da ich von niemandem um Erlaubnis gebeten wurde, ist "niemand" die passende Bezeichnung. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ist hier überhaupt schon mal irgendwer um Erlaubnis gefragt worden ?

Die Schwierigkeit ist offenbar, dass Gesetze, deren Einhaltung nicht kontrolliert wird, den meisten am Allerwertesten vorbei gehen. Fragt sich nur, wie man so eine Kontrolle sinnvoll im privaten Bereich umsetzen könnte.

Aber so vom Grundsatz - hätten wir sowas wie eine stichprobenhafte "allgemeine Datenschutzkontrolle" ähnlich wie im Straßenverkehr .... und gäbe es Knöllchen für Nicht-Einhaltung .... womöglich noch Punkte bis hin zum dreimonatigen Internetentzug ... Der Spuk wäre vermutlich schnell vom Tisch. Oder unser chronisch knapper Staat würde ordentlich Kasse machen ... Schade, dass ich nicht die leisteste Idee habe, wie man sowas sinnvoll umsetzen könnte.

Hi C.F., schön, das mal so kompakt aufgelistet zu sehen und auch prima fürs weiterleiten. Und obwohl mir das meiste schon klar ist, war trotzdem was Neues für mich in der Tüte. Ein Fake-Generator - wie praktisch ist das denn. Musste ich gleich mal ausprobieren. Bin jetzt Kim Knudsen aus Grönland - inklusive trash-mail-anschrift. Beeindruckend fix. ...

— geändert am 18.10.2016, 19:03:57

Ina Z.

Bin jetzt Kim Knudsen aus Grönland

Servus Kim Knudsen

Entgegen der sonst üblichen Wechsel-Trägheit scheinen die Nutzer diesmal jedoch Konsequenzen zu ziehen.

Naja, das war damals als FB WhatsApp übernommen hat nicht anders. Damals wurde Threema auch gefeiert, die Entwickler gaben sogar an, dass sie mit der Arbeit nicht mehr hinterher kamen, Server ausgelastet waren etc. Was ist 3 Monate danach übrig geblieben? Richtig, leider nicht so wahnsinnig viel...

Bastian Siewers

Entgegen der sonst üblichen Wechsel-Trägheit scheinen die Nutzer diesmal jedoch Konsequenzen zu ziehen.

Naja, das war damals als FB WhatsApp übernommen hat nicht anders. Damals wurde Threema auch gefeiert, die Entwickler gaben sogar an, dass sie mit der Arbeit nicht mehr hinterher kamen, Server ausgelastet waren etc. Was ist 3 Monate danach übrig geblieben? Richtig, leider nicht so wahnsinnig viel...

Das wird auch wieder so sein.

— geändert am 19.10.2016, 17:06:21

Kann mir nicht vorstellen, dass sich daran was ändert. Dass mit den Kundendaten bei WhatsApp nicht gerade diskret umgegangen wird, ist doch schon länger bekannt. WhatsApp wird weiter so stark frequentiert bleiben, denke ich.

Herr Franz

Dass mit den Kundendaten bei WhatsApp nicht gerade diskret umgegangen wird, ist doch schon länger bekannt.

Dass sie jetzt aber auch Nicht-Kundendaten weitergeben, die nicht widersprechen können, ist neu.

Wollen wir uns wirklich alles gefallen lassen?

C. F.

Ich gebe nichts weiter.....

Genau diesen muss man die Passage der Datenschutzbestimmungen unter die Nase reiben und ihnen erklären, dass sie sehr wohl etwas weitergeben, alleine durch die Installation der App.

C. F.

Meine persönliche Meinung ist, daß es zwei Arten von WhatsApp-usern gibt:

die einen, die das für und wider in den Medien mitbekommen (haben), sich informieren, die (einzige) logische und vernünftige Konsequenz ziehen, den WhatsApp-Account löschen, die App deinstallieren und auf eine der mehrfach genannten Alternative /-n umsteigen.

Und die anderen, die auch das für und wider mitbekommen, aber denen ein Messenger wichtiger ist als Datenschutz, Freunde und Bekannte, Kollegen oder Familienangehörige, die anders denken und handeln, daher alle möglichen (teils obstrusen) Ausreden finden, warum sie WhatsApp nicht löschen können oder wollen, und letztendlich sagen "ist mir scheiß egal, was andere denken oder wollen, ich will WhatsApp".

Ist mir heute im Geschäft wieder begegnet. Vor so viel Egoismus könnte ich ehrlich gesagt kotzen. Typische Phrasen wie "woher wollen die wissen, mit wem ich was rede?....die kennen mich doch nicht?.....ich habe keine Geheimnisse!....was sind Metadaten?....Datenschutz? Ich gebe nichts weiter....."

Widerspreche ich mal...
Weiss nicht genau ob du gelesen hast was meine Beweggründe sind, aber da ich zu 99,9% Kontakte habe die WhatsApp selber nutzen, kann von Egoismus oder "Ist mir egal" Mentalität keine Rede sein.

Von daher denke ich, solltet auch Ihr lernen nicht alle über den Kamm zu scheren - denn vergesst eines nicht, es ist jeden selbst überlassen, ob er WA nutzen möchte oder nicht.

Pure★Aqua ツ

vergesst eines nicht, es ist jeden selbst überlassen, ob er WA nutzen möchte oder nicht.

Korrekt. Genauso wie es jedem selbst überlassen ist, ob er bei Rot über die Ampel geht

Pure★Aqua ツ

denn vergesst eines nicht, es ist jeden selbst überlassen, ob er WA nutzen möchte oder nicht.

Mir wäre es egal, ob jemand WhatsApp nutzt oder nicht. Ich habe es selbst bis Ende August genutzt.

Aber jeder WhatsApp-Nutzer überträgt jetzt die Daten aller seiner Kontakte an Facebook und hat bestätigt, dass er von diesen die Einwilligung erhalten hat. Tatsächlich bin ich von niemandem gefragt worden, ob ich damit einverstanden bin und habe auch hier von noch niemandem gelesen, dass er das getan hat.

Wenn Du möchtest, dass andere Deine Meinung akzeptieren, dann akzeptiere zuerst den Datenschutz von anderen und mach Dir bewusst, wie du den für einige Deiner Kontakte mit Füßen trittst.

— geändert am 19.10.2016, 22:13:26

Machen wir uns nichts vor. Wer Online geht, dessen Daten werden benutzt.
Egal ob Whatsapp, Hotmail, Chrome, Explorer usw...

Es kam ja auch mal raus, dass sogar das BND Leute verfolgt und Daten ausgelesen hat die auf deren Homepage waren.
Habe mehrfach versucht Whatsapp zu vermeiden , aber jeder meiner Bekannten und Freunde benutzen es. Von daher ...Is mir egaaaal...

Aries

Pure★Aqua ツ

denn vergesst eines nicht, es ist jeden selbst überlassen, ob er WA nutzen möchte oder nicht.

Mir wäre es egal, ob jemand WhatsApp nutzt oder nicht. Ich habe es selbst bis Ende August genutzt.

Aber jeder WhatsApp-Nutzer überträgt jetzt die Daten aller seiner Kontakte an Facebook und hat bestätigt, dass er von diesen die Einwilligung erhalten hat. Tatsächlich bin ich von niemandem gefragt worden, ob ich damit einverstanden bin und habe auch hier von noch niemandem gelesen, dass er das getan hat.

Wenn Du möchtest, dass andere Deine Meinung akzeptieren, dann akzeptiere zuerst den Datenschutz von anderen und mach Dir bewusst, wie du den für einige Deiner Kontakte mit Füßen trittst.

Wie gesagt, richtig lesen...
99,9 % meiner Kontakte haben FB und WhatsApp von daher muss ich gar keine Angst davor haben iwas weiterzugeben.

Wenn ich Facebook nutzen möchte, brauchen die Daten von mir. OK!
Wenn ich Facebook aber nicht nutzen möchte, möchte ich auch nicht, dass sie Daten von mir über andere bekommen.

Was ist dabei, wenn der BND eine Homepage abruft, auf der der Inhaber seine Daten veröffentlicht?

Es geht darum, dass die WhatsApp-Nutzer wissentlich oder unwissentlich mit fremden Daten unachtsam umgehen. Ja, sogar gegen die AGB verstoßen, die sie selbst abgenickt haben.

Wenn Dir das alles egal ist, ist es bestimmt nicht schlimm, wenn Deine Steuererklärung demnächst vom Finanzamt ausgehängt wird und die Schule veröffentlicht die Noten am Schaukasten vor der Schule.

Cordullala

Machen wir uns nichts vor. Wer Online geht, dessen Daten werden benutzt.

Ach, das ist ja mal eine ganz neue Erkenntnis. Ein bahnbrechender Beitrag , nur leider am Thema vorbei.

Es geht nicht darum, ob Du Deine eigenen Daten preisgibst. Die darfst Du gerne an jedermann verteilen, wenn Dir danach zumute ist. Es geht darum, dass Du die Daten auch derjenigen preisgibst, die nix mit WA am Hut haben. Und dazu hast Du kein Recht. Auch wenn Dir das am Allerwertesten vorbei geht. Der Bruch von Gesetzen wird nicht dadurch legal, dass es "ja alle anderen auch machen".

EDIT - Ich war zu langsam. Ich sehe schon. Aries hat bereits übernommen

— geändert am 19.10.2016, 22:46:22

Bei mir sagen alle entweder "ja, aber es haben doch alle" oder "ja, und? was sollen die denn mit meinen Daten anfangen?"

letzteres, was würdet ihr antworten?

Ina Z.

Der Bruch von Gesetzen wird nicht dadurch legal, dass es "ja alle anderen auch machen".

Aber ein Gesetz, das von niemandem beachtet wird bzw. nicht durchsetzbar ist, wird früher oder später abgeschafft. Dann können alle das machen, was WhatsApp jetzt macht. Ob wir das wollen?

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/whatsapp-facebook-klagt-gegen-stopp-der-datenweitergabe-a-1117464.html

Es wird langsam immer interessanter. Bin gespannt, was dabei raus kommt.

Servus,
ich lese normalerweise keine Springerzeitung, hier ist es die Computerbild, -ausnahmsweise habe ich es doch getan, -weil da Messenger getestet wurden. Und es in diesem Thread ja darum geht.
Ich sage nur soviel, einige User werden sich ganz schön wundern. Z.B. gibt es in der Schweiz,
glaublich ab 2017, ein Gesetz, wo die Dienste Zugriff auf die Daten haben dürfen!!!!! Usw usw.
Grüße
guadis

Auch bei uns haben Strafverfolgungsbehörden in bestimmten Fällen Zugriff auf Metadaten, Kontaktdaten und - sofern verfügbar - auch auf die Kommunikation.

WhatsApp gibt aber die Kontaktdaten und Metadaten an Facebook weiter. Auch beim Widerspruch.
Noch mehr, weil nämlich auch Daten Dritter im Adressbuch stehen, verpflichtet WhatsApp jeden Nutzer, von jedem seiner Kontakte die Erlaubnis einzuholen, dass die Daten an Facebook gehen dürfen. Das ist Zivilrecht!

Im übrigen haben die Schweizer in einem demokratischen Verfahren über ihre Gesetzgebung abgestimmt. WhatsApp nutzt jedoch unser bestehendes Recht aus, indem es von seinen Nutzern Unmögliches verlangt. Und dann gibt es eigentlich nur eine Reaktion: "Entschuldigung, so attraktiv, Euer Dienst auch ist, aber ich kann Eure AGB an dieser Stelle nicht erfüllen und werde daher einen Alternativdienst nutzen."

Würden das 20% aller deutschen Nutzer machen, hätte WhatsApp schon längst andere AGB und das langwierige Gerichtsverfahren mit albernem Verschieben der Argumentaion auf fremde Ebenen (Greift deutsches, irisches oer US-Recht? Ist ein EU-Urteil repräsentativ? Auslegung und Zerpflückung der Gesetze und Kommentare) würde unnötig werden.

— geändert am 20.10.2016, 18:42:07

C. F.

Weiss nicht genau ob du gelesen hast was meine Beweggründe sind, aber da ich zu 99,9% Kontakte habe die WhatsApp selber nutzen, kann von Egoismus oder "Ist mir egal" Mentalität keine Rede sein.

Und? Bei mir hatten bis vor 2 Jahren alle Kontakte WhatsApp. Und jetzt? Jetzt haben ca 20% Threema (und das sind die, mit denen ich auch wirklich Kontakt habe) und der Rest belastet eigentlich nur mein Telefonbuch. Karteileichen sozusagen. Aber ich habe schon angefangen, aufzuräumen. Und angefangen habe ich bei denjenigen, von denen ich weiß, daß sie noch WhatsApp nutzen.

Und wie ich schon einmal erwähnte: wer mit Dir wirklich Kontakt halten möchte, der installiert sich deinetwegen auch einen Alternativmessenger. Aber wenn man Freundschaft auf das reduziert, ob man über einen bestimmten Messenger erreichbar ist oder nicht....diese Freundschaft würde ich mal stark überdenken.

Entweder verstehst du schlecht oder willst es nicht verstehen?!
Ich muss erstmal gar nix verlangen oder gar jemanden zwingen.
Ich kann es jemanden empfehlen, aber bisher ohne Erfolg und da meine Kontakte tatsächlich nur fast meine Familie sind und ich sonst auch noch einen anderen Messenger nutze ausser WhatsApp (ohne Telefonnummern) kann es mir wurscht sein.

Wie dem auch sei, was du verändern möchtest mag gut sein aber ich entscheide das und nicht du.
Wenn ich nach Jahren, wieder unkompliziert Kontakt mit vielen Familienmitgliedern haben kann, werd ich garantiert niemanden auch noch Vorschriften machen. Sie wollen es nicht und das muss ich akzeptieren und auch du.

— geändert am 20.10.2016, 23:11:58

Hey aqua, altes haus.. 😃

Hallo!

Threema kostete Geld. Nicht jeder hat oder möchte eine Kreditkarte. Wer Threema aber trotzdem möchte muss Google seine Kontodaten geben, man müsste somit einem anderen Dienst private Daten geben. Die wichtige Drittanbietersperre verhindert das Zahlen per Mobilfunkrechnung. Und 3,- Euro sind viel Geld, zumindest für Kinder wenn sie es von ihrem Taschengeld zahlen müssen. SMS kosten auch Geld, nicht jeder hat eine SMS-Flat. Und wenn man ganz sicher gehen möchte muss man auch auf die sozialen Netzwerke verzichten. Ganz besonders auf Facebook und seine Zwangsapps. Damit koppelt man sich auch von den "sozialen Kontakten" ab. Es ist also nicht leicht auf WA zu verzichten.

Gruß, René

Ich bin kein Fan dies Zitierens eines Beitrags, der über meinem steht, aber zum Verständnis sollte es diesmal so sein:

René H.

Hallo!

Threema kostete Geld. Nicht jeder hat oder möchte eine Kreditkarte.

Threema kostet über den Shop gerade einmal 2,72 EUR. Zum Bezahlen nutzt man PayPal oder bitcoin. Eine Kreditkarte ist nicht nötig.

Wer Threema aber trotzdem möchte muss Google seine Kontodaten geben, man müsste somit einem anderen Dienst private Daten geben.

Threema kann man über den Shop kaufen und unabhängig von Google nutzen. Zum Komfort kann man GCM für Push-Nachrichten nutzen - muss aber nicht.

Und 3,- Euro sind viel Geld, zumindest für Kinder wenn sie es von ihrem Taschengeld zahlen müssen. SMS kosten auch Geld, nicht jeder hat eine SMS-Flat.

Facebook und WhatsApp darf man erst ab 16 nutzen. Selbst handelsübliche Prepaid- oder Postpaid-Tarife kosten pro Monat mehr Geld. Und wenn Eltern sicher gehen wollen, dass die Daten ihrer Kinder nicht einfach so weitergegeben werden, investiert man einmalig das Geld oder nimmt z. B. Signal.

Und wenn man ganz sicher gehen möchte muss man auch auf die sozialen Netzwerke verzichten. Ganz besonders auf Facebook und seine Zwangsapps. Damit koppelt man sich auch von den "sozialen Kontakten" ab. Es ist also nicht leicht auf WA zu verzichten.

Umgekehrt würde es ja bedeuten, dass Heranwachsende unter 16 überhaupt keine sozialen Medien bzw. Messenger nutzen dürften, weil alles außer WhatsApp und Facebook unbrauchbar sei - deiner Argumentation zu Folge.

— geändert am 21.10.2016, 07:30:42

Meint ihr wirklich das es WhatsApp juckt wenn sich ein paar Deutsche abmelden ?
Bei 1 Milliarde Nutzern Weltweit, selbst wenn es 100000 wären die sich abmelden (nicht einmal so viele werden es sein) lachen die doch nur drüber.
Einzig allein ein Gesetz gegen die Datenweitergabe nützt was. Alles andere ist Utopie das sich da was ändert.

— geändert am 21.10.2016, 12:04:14

René H.

Threema kostete Geld. Nicht jeder hat oder möchte eine Kreditkarte.

Es gibt Play Store Guthabenkarten an allen Tankstellen, Supermärkten, Schreibwarenläden sowie zahlreichen Kiosken.
Auf der Website von Threema kann man auch per PayPal und Bitcoin zahlen, wobei Bitcoin nicht so verbreitet sein dürften.

Und 3,- Euro sind viel Geld, zumindest für Kinder wenn sie es von ihrem Taschengeld zahlen müssen.

Wenn die Kids das cool finden, würden sie die 3 Euro aufbringen. Und die Eltern könnten ja auch die 3 Euro spendieren.

SMS kosten auch Geld, nicht jeder hat eine SMS-Flat.

Ein wunderbares Beispiel, dass Kosten kein Hindernis sind. Vor wenigen Jahren haben doch gerade die Kids hunderte SMS pro Tag verschickt.

Damit koppelt man sich auch von den "sozialen Kontakten" ab. Es ist also nicht leicht auf WA zu verzichten.

Weil man sich davon abhängig gemacht hat. Es gibt Alternativen, bei denen auf nichts verzichten müsste und womit man die Datenhoheit von anderen respektiert. Das verstehen auch 13-jährige, wenn man ihnen das erklärt.

— geändert am 21.10.2016, 13:31:34

Diesel

Meint ihr wirklich das es WhatsApp juckt wenn sich ein paar Deutsche abmelden ?

Nein, WhatsApp und Facebook juckt das nicht. Aber wenn der Markt in Europa komplett wegbricht, schon. Denn unser Datenschutz ist in vielen europäischen Ländern ähnlich geregelt.

Einzig allein ein Gesetz gegen die Datenweitergabe nützt was.

Das Gesetz gibt es! Und WhatsApp weiß, dass es da gibt!
Deshalb gibt es diesen Absatz:

WhatApp Datenschutzrichtlinie

Du stellst uns regelmäßig die Telefonnummern in deinem Mobiltelefon-Adressbuch zur Verfügung, darunter sowohl die Nummern von Nutzern unserer Dienste als auch die von deinen sonstigen Kontakten. Du bestätigst, dass du autorisiert bist, uns solche Nummern zur Verfügung zu stellen.

Bist Du von allen Deinen Kontakten dazu autorisiert?
Hast Du alle um Erlaubnis gefragt?
Haben alle "Ja!" gesagt?
Was hast Du mit den Verweigerern gemacht?

— geändert am 21.10.2016, 13:25:53

Aries

Das verstehen auch 13-jährige, wenn man ihnen das erklärt.

Sorry, aber wenn ich mir manche Kommentare die im Zusammenhang mit WA und der Datenweitergabe stehen so durchlese haben das viele Menschen die weitaus älter sind nicht verstanden. Und um was es geht wurde ja ausgiebig erklärt.

— geändert am 21.10.2016, 13:18:50