Google Dashboard IMEI Auslesung

Ganz einfach, über den Play Store gar nicht mehr.

Hallo Werner,
Automatisch werden die Apps dann nichtmehr aktualisiert. Du müsstest die jede aktualisierung von Hand als apk laden. Wenn du die Google Dienste z.b. Update, PushDienst bei WhatsApp oder anderen Apps dann brauchst du auch einen Google Account. Zudem kannst du ohne nur die Hälfte an Funktionen nutzen die Android bietet.

LG Pascal

Werner

Ich finde es halt nur eine absolute Frechheit, das Google ohne jegliche Erlaubnis empfindliche private Daten ausliest und diese sogar weiter gibt.

Wie meinen? Liest du überhaupt die AGBs, wenn du ein Google-Konto anlegst? Da steht sinngemäß drin, dass Google Daten von dir speichern und ggf. verwenden wird. "Ohne jegliche Erlaubnis" zeugt von deiner Unkenntnis und disqualifiziert dich für jede weitere Diskussion.
Auch Exchange-Server speichern u. a. Telefonnummer des Endgeräts, IMEI, Seriennummer, Betriebssystem usw. Da müsste es laut deinem Rechtsverständnis eine riesige Klagewelle über Microsoft hereinbrechen - und über Google z. B. ebenso.

Kannst du bitte belegen, dass "die IMEI eines Handys unter sensible personenbezogene Daten fällt und die Ausspähung solcher laut §202a StGB strafbar ist" ? Eine glaubwürdige Quelle wäre von großem Interesse.

Dir steht es jederzeit frei, Klage gegen Google zu erheben.

— geändert am 09.10.2014, 08:46:34

Ich bin ich aber auch gespannt. Das zu belegen. Das ist interessant.

Naja, dass die IMEI im dashboard zusehen ist, ist denke ich auch eher dazu gedacht, dass man nach Verlust des Gerätes einen einfachen Weg hat, an eben diese Nummer zu kommen.

Btw. Wenn die IMEI so hoch sensibel ist, dass sie nicht im Dashboard zu sehen sein darf, warum steht sie dann bei manchen Geräten (iPhone 5 z. B.) AUßEN! frei ersichtlich auf dem Gerät?

Werner

Ich kann Google durch die Akzeptanz ihrer Statuten nur das Auslesen und Weitergeben MEINER personenbezogenen Daten geben. Da das Handy durch die Vetragsbindung ein Miethandy ist, bin ich nur der Besitzer, aber NICHT der Eigentümer des Gerätes, der ist mein Provider. Mir ist durch den Vertrag nur die Nutzung des Gerätes erlaubt. Somit müsste Google auch die Erlaubnis meines Providers einholen, damit Google die Handy spezifischen Daten auslesen, veröffentlichen und weitergeben darf. Und da Google diese Erlaubnis nicht hat....

Schon wieder liegst du falsch - nach Vertragsabschluss gehört das Phone dir! Du kannst es weiter geben, verkaufen, verschenken, was auch immer - was wäre, wenn du es beschädigst? Laut deiner Aussage MÜSSTEST du es dann reparieren lassen...
Genau das ist auch der Grund, weshalb es NICHT verboten ist, SIM-Lock und Branding zu entfernen!

Aaaaaber, wenn du natürlich einen Leasing-Vertrag hast ist das was anderes...

Werner

Wobei auch das wieder nicht genügen würde, da die spezifischen Handy Daten vom Hersteller vorgegeben sind, somit wäre auch dessen Einverständnis notwendig. Ergo macht sich Google so oder so strafbar mit dem Auslesen Handy spezifischer Daten.

...kannst du irgendeine Quelle nennen, die belegt, dass es verboten ist, Daten eines GERÄTES (keine personenbezogene Daten!!) auszulesen...?

— geändert am 10.10.2014, 00:25:47

Die IMEI ist allerdings nicht geschützt und kann über die Android Api ausgelesen werden. Die wird dazu verwendet ein Gerät eindeutig zu identifizieren und viele Apps verwenden die. Manche Apps speichern die nicht in Klartext sondern bilden eine Prüfsumme, hier soll es aber auch dazu dienen, dass du es genau einem Gerät zuordnen kannst.

Ok wenn das bei Base so ist, sorry - bin von Österreich ausgegangen und da ist es definitiv erlaubt (hat ein anderer deutscher Provider das auch im Vertrag so drinstehen...?)
http://www.format.at/technik/mobile/so-sie-simlock-handy-376900

Wie Andy richtig gesagt hat, gehört die IMEI nicht zu den geschützten Daten
...die IMEI sind eben keine "persönl. Daten", sondern "nur" eine Indentifikation

Die IMEI kann jede App auslesen (ist sogar sehr einfach - soll ichs dir beweisen? Ich schreib schnell eine kleine App, schick sie dir und poste dann deine IMEI
...nein im Ernst - hier kannst du nachlesen, es ist sogar eine der Basis-APIs...
http://stackoverflow.com/questions/1972381/how-to-programmatically-get-the-devices-imei-esn-in-android

— geändert am 10.10.2014, 07:22:42

Werner

Da das Handy durch die Vetragsbindung ein Miethandy ist, bin ich nur der Besitzer, aber NICHT der Eigentümer des Gerätes, der ist mein Provider. Mir ist durch den Vertrag nur die Nutzung des Gerätes erlaubt.

Dann solltest Du Dich sofort selbst des Vertragsbruches gegenüber Deinem Provider anzeigen. Das wirkt strafmindernd!

Du hält Dich einfach bei Google schadlos, weil sie Dich ja in die Falle gelockt haben.

— geändert am 10.10.2014, 07:23:50

Könnte es sein, dass die IMEI mit det IMSI verwechselt wurde?
Die IMSI ist tatsächlich personenbezogen (die IMEI Geräte bezogen) und kann nicht ausgelesen werden.

Werner

zum Gerät auslesen:

Dir geht es doch um die IMEI-Nummer, richtig? Diese Nummer ist dafür da, um ein Endgerät eindeutig zu identifizieren. Mit Hilfe der IMSI kann man einen Teilnehmer identifizieren. Ergo hilft auch dein Gesetzestext da nicht weiter.
Ich zitiere aus Wikipedia (ich weiß, keine wissenschaftliche Quelle, aber wenigstens einfach formuliert):

IMSI

Die International Mobile Subscriber Identity (IMSI; deutsch Internationale Mobilfunk-Teilnehmerkennung) dient in GSM- und UMTS-Mobilfunknetzen der eindeutigen Identifizierung von Netzteilnehmern (interne Teilnehmerkennung). Neben weiteren Daten wird die IMSI auf einer speziellen Chipkarte gespeichert, dem SIM (Subscriber Identity Module). Die IMSI-Nummer wird weltweit einmalig pro Kunde von den Mobilfunknetzbetreibern vergeben. Dabei hat die IMSI nichts mit der Telefonnummer zu tun, die der SIM-Karte zugeordnet ist.

IMEI

Die International Mobile Station Equipment Identity (IMEI) ist eine eindeutige 15-stellige Seriennummer, anhand derer jedes GSM- oder UMTS-Endgerät theoretisch eindeutig identifiziert werden kann

Werner

Und da ja eigentlich jedes Handy PIN geschützt ist, wäre jegliches Auslesen ohne direkte Erlaubnis strafbar.

Und schon wieder falsch.
Kein Handy ist PIN geschützt, sondern die SIM-Karte. Man kann das Handy mit einem Code versehen, bei Android z. B. mit Geste, Gesichtserkennung, Nummer, Passwort usw.

Werner, dein Eifer in Ehren. Aber du differenzierst ja nicht einmal zwischen personenbezogenen Daten und persönlichen Daten. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

Wenn du die Apps in anderen Store lädst, bekommst du von dort auch Updates - vorausgesetzt die Entwickler aktualisieren ihre Apps dort, was leider oftmals erst verspätet oder garnicht passiert.

Zitat von dir: da ich das PIN Eingabefeld nicht umgehen kann

Sorry, aber das verstehe ich nicht, bzw. Ist nicht korrekt.
Wenn du keine SIM im Gerät hast kommt schlicht kein PIN Eingabefeld, es sei denn du hast das Gerät gesperrt, dieser PIN ist dann aber SIM unabhängig!
Das heißt, wenn du unter Sicherheit nicht explizit das GERÄT via PIN gesichert hast, kannst du ohne SIM alles mit dem Gerät machen, was du sonst auch machen kannst, alles außer telefonieren versteht sich!

Wenn ich dir jetzt deinen Gerät geklaut habe, muss ich schlicht deine SIM entfernen und schon habe ich Zugriff auf alle deine Daten solange du das Gerät nicht extra (SIM unabhängig) gesperrt hast!

Alles klar Da du das oben so nebenbei (und inhaltlich inkorrekt) erwähnt hattest, mit der PIN, dachte ich, ich kläre mal auf wusste ja nicht dass du explizit dein Gerät meinst

[[cite Werner]]
Mein S3 ist gerootet und dadurch ist die Anti Theft Funktion unsichtbar und nicht deinstallierbar.

Dafür kann ich zB die IMEI lesen/ändern, und alle Daten auslesen, ohne Android zu starten.
Man kann auch das Anti Theft löschen, bevor man Android startet.

ich weiß jetzt nicht genau, ob dein Sarkasmusteil - mit "Inhaltlich korrekt" - sich auf meinen post bezieht, aufgrund der formulierung gehe ich jetzt aber mal davon aus.

So, ich glaube du hast da gerade was in den falschen hals bekommen - deine Aussage war:

Mit der PIN hab ich mich vllt. ein wenig falsch ausgedrückt. Gebe ich
bei Handy Start die Pin nicht ein, oder die SIM ist nicht im Gerät
kann ich außer Notruf wählen nichts machen, auch nicht auf die Apps
zugreifen, da ich das PIN Eingabefeld nicht umgehen kann. Die logische
Annahme wäre, das dann auch von Aussen nicht darauf zugegriffen werden
kann es sei denn, die IMEI ist bereits bekannt.

Das ist sehr allgemein gehalten, und daher kam bei mir als ich es gelesen habe nicht an dass du explizit DEIN Gerät meinst, da du das nciht erwähnst. Daher nannte ich es "inhaltlich nicht korrekt", dass man ohne SIM nichts tun kann. Nun bin ich schlauer und weiß dass du das einzig auf DEIN Gerät beziehst. Ich wollte dich nicht persönlich angreifen - sorry wenn das so rüber kam

— geändert am 10.10.2014, 17:59:34

Werner

@ Andi N. : Da muss ich dich korrigieren, bei einem gerooteten Gerät geht es nicht. Das hab ich per Laut/Leise - Home - An/Aus versucht. Dort erst Cach gelöscht und dann Handy auf Werkseinstellung gesetzt. Und nach Neustart war Anti Theft noch da. Nur die Avast Haupt App in der die Firewall, Datencheck und anderes ist war weg und alle anderen nachinstallierten Apps natürlich auch.

Das Custom Recovery macht das Gerät allerdings wieder komplett offen. Da kannst du Dein gerät noch so absichern. Das einzige was dagegen hilft ist verschlüsseln, dass betrifft aber auch nur die SD.

Werner

Vielleicht findet ja mal wer einen Weg Google komplett auszusperren.

Dazu gibts hier irgendwo einen Thread - ich finds nur immer seltsam (oder unverschämt?), wenn jemand von Google entwickeltes Android gratis nutzen möchte und sich dann unheimlich über Google aufregt...

Werner

@ Frank König: Personenbezogene Daten = IMEI, IMSI + Telnr. die meiner Person zugeordnet werden - persönliche Daten = mein Name, Anschrift usw, richtig?

Du bist ja lustig. Wedelst mit Gesetzestexten herum und stellst dann die Frage, was persönlich und was personenbezogen ist. Bevor ich mir anmaße, Google der "Ausspähung" (s. dein erster Beitrag) zu bezichtigen, würde ich mir erstmal der Begrifflichkeiten bewusst werden.

Werner

Laut Rechtsberatung gehört die IMEI nicht zu den sensiblen personenbezogenen Daten. Da habe ich mich geirrt, sorry. Sie könnte aber je nach Richter durchaus als sensibel gewertet werden, da durch dieselbe jederzeit der Standort und Weiteres über die nutzende Person in Erfahrung gebracht werden kann.

ABER damit von außen die IMEI ausgelesen werden kann, ist ein sog. IMSI Catcher notwendig und die Nutzung eines solchen ist strafbar, zumindest in Deutschland. Ich kann Google durch die Akzeptanz ihrer Statuten nur das Auslesen und Weitergeben MEINER personenbezogenen Daten geben. Da das Handy durch die Vetragsbindung ein Miethandy ist, bin ich nur der Besitzer, aber NICHT der Eigentümer des Gerätes, der ist mein Provider. Mir ist durch den Vertrag nur die Nutzung des Gerätes erlaubt. Somit müsste Google auch die Erlaubnis meines Providers einholen, damit Google die Handy spezifischen Daten auslesen, veröffentlichen und weitergeben darf. Und da Google diese Erlaubnis nicht hat.... Wobei auch das wieder nicht genügen würde, da die spezifischen Handy Daten vom Hersteller vorgegeben sind, somit wäre auch dessen Einverständnis notwendig. Ergo macht sich Google so oder so strafbar mit dem Auslesen Handy spezifischer Daten. Zumindest bei einem Miethandy.

@Marian W. Die IMEI steht auch auf meinem Handy Vertrag. Und naja, bei angebissenem Obst ist so manches anders, die neueste Sorte soll ja ziemlich schnell kaputt gehen wie man liest

UND BLA BLA.....

Liebe Grüße
Werner

Warum gehst du nicht einfach zur Strafverfolgunsbehörde und beschwerst dich dort?
Oder besser: Übernimmst deren Vorsitz.... 😲

Ließ einfach die AGB's und gut ist.
Anschließend würde ich mir einen Apfel kaufen.
Dann bist du die Sorgen los... 🙌🙌

Gut.
Dann bilde eine Initiative - vielleicht trete ich bei.
Zuvor solltest du dich aber sehr gründlich mit der StpO auseinander setzen.

Mal schauen, wer sich alles anschließt. 😨

Und zu WhatsApp:
Das weiß jeder normale User. Wenn er es trotzdem nutzt, weiß er offensichtlich, was er tut. Zumal es ja genug Alternativen gäbe.

Ich selber nutze übriges auch WhatsApp....😪

Also, auf geht's ! Schaun mer mal.....

Und abermals widersprichst du dich: die AGB sind nach wie vor gültig. Ein paar wenige Änderungen davon sind nicht mit unseren Gesetzen vereinbar - so das Gericht. Google hat dagegen Berufung eingelegt und das Urteil ist nicht rechtskräftig (steht in deinem Link). Zumindest findet man dort keine weiteren Informationen. Wenn du schon Quellen nennst und Google weiterhin des "Ausspionieren" bezichtigst, solltest du wenigstens rechtskräftige Urteile vorbringen. Andererseits solltest du überlegen, ob von Google und/oder Facebook resp. WhatsApp hier jemand mitliest und dich vor den Kadi zieht, weil deine Ausführungen schon fast Rufmord sind. Juristen kennen da bestimmt bessere Umschreibungen.

Und wie gesagt: Wenn du dich im Recht fühlst, solltest du lieber rechtlichen Beistand zu Rate ziehen und eine Community gründen statt hier mit Halbwissen herumzupoltern. Die paar AndroidPIT-Leser dieses Beitrags können dir auch nicht helfen.

Und zum Thema Datenschutz, personenbezogene Daten und co, empfehle ich ein wenig leichte Lektüre: Personenbezogene Daten: Definition und praktische Beispiele

Im Einzelfall stellt sich die Bestimmung, ob es sich bei Informationen um personenbezogene Daten handelt oder nicht, als äußerst schwierig dar.

Frank K.

weil deine Ausführungen schon fast Rufmord sind.

Wollte vorhin schon sowas ähnliches schreiben, weil normal in Foren bei ähnlichen Äußerungen immer gleich eingeschritten wird, weil da auch die Betreiber mit in der Verantwortung sind, da darf man gar nicht groß negativ über andere (egal ob Personen oder Institutionen) schreiben, das ist nicht ohne Risiko. Mitlesen direkt braucht und wird da sicher keiner, das können die (und jeder findige PC-Spezi sicher auch) über automatische Suchprogramme, die einfach das Netz abgrasen nach bestimmten Stichworten.

Na Werner, merkst du was?
Frank und Paul treten deinem Club schon mal nicht bei.

Warum wohl?

Weil sie im Recht sind. Hör auf mit diesem Blödsinn!
Und - bevor mich einer als deinen "Verbündeten" vermutet - ich denke auch nicht anderst! 😎

Trotzdem war es amysant zu lesen, dir noch einen schönen Abend,

Gruß aus München