Ab wann geraten Hilfestellungen und Beiträge in die rechtliche Grauzone ?

  • Antworten:34
Angelika M. 35
Angelika M.
  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 16:00:03 via Website

Aus gegebenen Anlass möchte ich diesen Thread zur Diskussion frei geben.
Ab wann befinden sich Eurer Ansicht nach Beiträge , Hilfestellungen , Hinweise in der rechtlichen Grauzone bzw.verleiten zu illegalen Handlungen ?

Haltet Ihr Beiträge wie
- das Nullen des Flashcounters ,
- die Vorstellung von Apps ,mit denen ich die Paßwörter fremder Wlan Netzwerke auslesen kann ,

für legal oder umgehe ich z.B. mit der Nullung des Flashcounters die Garantiebestimmungen der Hersteller ?

Galaxy Note 8000 ,Lenovo A1 ,Acer iconia a200 ,Samsung I7500 Galaxy S1 ,S2, S3, Note3 ,Archos 70IT,Archos 80G9,Man muss nicht alles wissen ,man muss nur wissen , wo es steht ! ;-)

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14
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 382

08.05.2013, 16:09:51 via App

" - die Vorstellung von Apps ,mit denen ich die Paßwörter fremder Wlan Netzwerke auslesen kann ,"

So etwas habe ich hier bei AP aber noch nicht gesehen, oder ?

Gruß Niklas

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Maestre C. 46
Maestre C.
  • Admin
  • Forum-Beiträge: 4.323

08.05.2013, 16:16:51 via Website

Moin moin zusammen :)

ihr könnt natürlich gerne darüber Diskutieren was ihr persönlich für Illegal oder Grauzone empfindet, aber was die Beiträge selber angeht, dass Entscheidet AndroidPIT. Das war schon immer so, und das wird auch immer so bleiben :). Ich bitte das zu respektieren.
Danke und Gruß
Maestre

P.S.: Angelika,habe deine Nachricht gerade erst gesehen..ich schreibe dir noch heute :-)

— geändert am 08.05.2013, 16:19:02

Die Regeln

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 16:20:50 via App

Illegale Beiträge gibts meiner Meinung nach nicht, nur Beiträge die Illegale Handlungen erklären, z.b apks cracken.Den Flashcounter zu Nullen halt ich für fragwürdig aber nicht illegal

Die Warheit schmeckt gut wenn man den Bauch voller Lügen hat! ~Muhammad Ali~

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ceyngo 23
ceyngo
  • Forum-Beiträge: 1.271

08.05.2013, 16:27:30 via App

Sehr interessant;

leider leben wir in einer Gesellschaft in der """illegale""" Handlungen nicht immer ganz auszuschließen sind.

Ich nehm mal dein Beispiel für den wlan key: Ich hatte mal das pech gehabt mein key zu vergessen.
Nach langer intensiver Recherche im www konnte ich auf der seite einer bekannten Computer Zeitschrift mein Programm runter laden und mein key finden.
Als dann jahre später ein Kollege ein ähnliches Problem hatte, empfahl ich ihm dieses Programm, er jedoch nutzte es um den key seines Nachbars auszulesen. Ich in gut mütiger Absicht hab meinen teil zu seiner straftat beigetragen; Unwissenheit schützt nicht vor Strafe. Beispiel Ende.

Zurück zum Thema;

ich find es bemerkenswert was die mods admins etc hier leisten; hut ab jungs & Mädels.
Aber Beiträge - die es nun mal hier gibt - die Informationen dazu enthalten wie man keys ausliest, Accounts hackt, oder Versicherungen etc usw besch...; also die breite Palette an betrug oder Handlungsanweisungen in jeder Hinsicht, sollten ganz klar und ohne wenn und aber gelöscht werden.

Dabei mein ich nicht den ganzen thread, sondern nur den Beitrag des einzelnen.
Ich hab gestern abend sowas ähnliches verfasst, leider in meiner Hektik nicht passenden worte sinnvoll formuliert, so entstand gleich der Eindruck - als wollte ich zum Versicherungsbetrug aus. Schnell hätte die Situation entgleisen können wenn ich es nicht richtig und klar gestellt hätte.

Lange Rede kurzer Sinn; Beiträge die dem forum schaden, andere zu einer Straftat bewegen könnten, gehören nicht hier her & sollten wie oben erwähnt unverzüglich gelöscht werden.
Damit AndroidPit ein sauberes ehrliches offenes forum bleibt !

— geändert am 08.05.2013, 16:29:33

Manchmal tut man das Falsche damit es richtig aussieht

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Angelika M. 35
Angelika M.
  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 16:33:59 via App

Hier in AP wurde vor einigen Tagen eine App vorgestellt, mit der bei best. Routern das Passwort ausgelesen werden kann.
Wenn diese App auch nicht explizit zum Hacken aufruft, so ist das Missbrauchspotential doch enorm hoch.

Weiterhin erscheinen regelmäßig Threads mit Erkkärungen ,wie man bei Garantiefällen den Flashcounter nullt, um Softwaremanipulationen zu verschleiern.

Mir geht es hierbei nicht um einzelne Beiträge ,sondern um grundsätzliche Feststellungen.
Ab wann verstoße ich als Mitglied gegen die Forenregeln ?
Dazu muss es genaue nachvollziehbare Regeln geben, an denen sich alle orientieren können ,ansonsten sind Willkür Tür und Tor geöffnet.

...App Vorstellung Wifi Keygen...
dieser Thread ist hier noch immer zu finden!!!

— geändert am 08.05.2013, 16:39:08

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 16:37:34 via App

Ich denke ganz ausschließen wird man dubiose Beiträge nie ganz, das wird schon super gründlich gemacht. Das mit dem Versicherungsbetrug war einfach ein Missverständnis zwischen uns :wink:




Die app auf die du dich beziehst liest aber nicht einfach alle keys. Hab die an meinem Router probiert, und es nix gehackt worden^^ klar gibt es dinge die zum Missbrauch verleiten. Aber wenn diese app verboten oder wirklich dubios wäre, dann wäre der thread schon zu.

— geändert am 08.05.2013, 16:40:16

Die Warheit schmeckt gut wenn man den Bauch voller Lügen hat! ~Muhammad Ali~

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Maestre C. 46
Maestre C.
  • Admin
  • Forum-Beiträge: 4.323

08.05.2013, 16:55:21 via Website

Hallo Angelika :)

Hier in AP wurde vor einigen Tagen eine App vorgestellt, mit der bei best. Routern das Passwort ausgelesen werden kann.
...

Das war für die EasyBox...und die app macht nichts anderes als dir den Standard Key zu nennen ..der lautet : root pw.: 12345 ..das ist von der EasyBox so vorgegeben...daher gaukelt die app etwas vor was nicht ist ..das ist blöd..aber nicht illegal ;-)
Gruß Maestre

Die Regeln

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Angelika M. 35
Angelika M.
  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 17:10:37 via App

Nein, die App zeigt das Wlan Paßwort ,daß hinten auf der Easy Box steht.
Viele User nutzen das vorgegebene Paßwort ,weil sie nicht wissen, wie man das Paßwort ändert.

Ich habe übrigens eine EasyBox, das angezeigte Paßwort entspricht dem aufgedruckten WlanKey.

Nach Veröffentlichung der App habe ich bei sämtlichen Nachbarn mit EasyBox das Paßwort geändert.

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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 5.218

08.05.2013, 17:13:16 via App

Und genau das zeigt dir die app. Mehr nicht. Wenn einer damit unfug macht, ist kaum das forum verantwortlich und in diesem speziellen fall hat der developer explizit drauf hingewiesen, das er jede Verantwortung ablehnt und wenn einer sein standard pw nicht ändert... Nunja, selber schuld

— geändert am 08.05.2013, 17:13:50

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 17:18:41 via App

Ja die app zeigt das standard passwort!!! Mehr eben nicht, dazu brauch ich keine APP, das Google ich binnen 5 Minuten und hab auch so das Passwort. Das macht die app in meinen augen nicht dubios^^ sie macht nix was man nicht auch ohne sie kann^^

Die Warheit schmeckt gut wenn man den Bauch voller Lügen hat! ~Muhammad Ali~

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Angelika M. 35
Angelika M.
  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 17:25:34 via App

Sie macht es jedoch jedem, auch ohne jegliche Computerenntnisse möglich ,das Wlan anderer zu nutzen.

Ein nicht unerheblicher Anteil der Internetnutzer ist sich der Gefahr bei Nutzung des werksseitigen WlanKeys nicht bewußt.

In einem öffentlichen Forum sollte eine derartige App nicht vorgestellt werden.

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 17:28:37 via App

Ich kann aber immer noch nix unmoralisches oder sonstiges an dieser Tatsache feststellen......eher ist das Problem das eben jede easy box mit dem gleichen key auf den Markt kommt. Da ist eher was schlimmes dran.

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 17:28:52 via App

Andreas Makalowski
Man kann eine app vorstellung auch komplett falsch verstehen

+1

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Angelika M. 35
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  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 17:30:31 via App

Alain Bouayeniak von Flashington
Ich kann aber immer noch nix unmoralisches oder sonstiges an dieser Tatsache feststellen......eher ist das Problem das eben jede easy box mit dem gleichen key auf den Markt kommt. Da ist eher was schlimmes dran.

Nein jede EasyBox hat einen individuellen WlanKey auf der Rückseite .

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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 5.218

08.05.2013, 17:31:11 via App

Angelika M.


Ein nicht unerheblicher Anteil der Internetnutzer ist sich der Gefahr bei Nutzung des werksseitigen WlanKeys nicht bewußt.
.

Und was kann dann die app dafür? Immerhin zeigt sie dir den fehler ja nur auf. Nutzen kannst den deswegen noch lange nicht.

— geändert am 08.05.2013, 17:32:36

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Angelika M. 35
Angelika M.
  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 18:54:44 via App

Doch kannst Du.
Ich konnte mich bei unseren Nachbarn mit dem angezeigten Key in das Wlan einloggen.

Die waren zu Recht empört ,daß so eine Anwendung in einem öffentlichen Forum publiziert wurde.

Die waren sich, wie so viele, nicht bewußt ,daß ihr Paßwort so leicht zu knacken ist .

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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 5.218

08.05.2013, 19:03:45 via App

Sorry, aber iwie hast du den SINN DER APP nicht kapiert.
In der vorstellung geht es NICHT dadrum fremder leute wlan zu knacken. Selbst wenn du das vorhaben würdest, bräuchtest du :

-ahnung

-root

-kriminelle energie

-und noch paar sachen, die ich, aus Gründen der legalität, nicht nennen werde.

Sowas zu verallgemeinern ist nicht sinn und zweck und NOCHMAL -

hier im forum werden KEINE tipps und tricks zum knacken fremder wlan netze gegeben. Wenn Otto normalverbraucher sein passwort auf standard lässt.... SELBST SCHULD und mit der app kannst du nicht einfach so jemandes wlan knacken..... Mein nachbar und ich haben es gegenseitig probiert und nur mit der app GEHT ES NICHT!

Nimm's mir nich übel, aber du hast dich auf den negativen aspekt eingeschossen und bist völlig blind gegenüber dem eigentlichen sinn und offenbar bringen dir auch mehrfache Erklärungen alain's oder von mir nichts.

In diesem sinne..... Geh ich jetzt :vader:

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Carsten M. 80
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

08.05.2013, 19:03:54 via App

Ich halte solche Apps auch für sehr fragwürdig.

Allerdings sollte man auch das Passwort seines Routers ändern. Wenn ich es richtig verstehe, nutzt dann auch dieser Wifi key Generator nichts mehr...

Herzliche Grüße

Carsten

Ich komm' mir langsam vor wie jemand, der ich bin // #cäthe

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 19:50:54 via App

Eben diese app wird wahrscheinlich eine Liste oder so was in der Art mit den möglichen standard keys für eben diese easy und eben den standard key anzeigen. Wenn ich WIE IN DER BESCHREIBUNG steht den key ändern sollte is da nix mehr was angezeigt wird^^ aber frag das doch mal im thread für diese app.

Die Warheit schmeckt gut wenn man den Bauch voller Lügen hat! ~Muhammad Ali~

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Angelika M. 35
Angelika M.
  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 20:24:42 via App

Andreas Makalowski
Sorry, aber iwie hast du den SINN DER APP nicht kapiert.
In der vorstellung geht es NICHT dadrum fremder leute wlan zu knacken. Selbst wenn du das vorhaben würdest, bräuchtest du :

-ahnung

-root

-kriminelle energie

-und noch paar sachen, die ich, aus Gründen der legalität, nicht nennen werde.

Sowas zu verallgemeinern ist nicht sinn und zweck und NOCHMAL -

hier im forum werden KEINE tipps und tricks zum knacken fremder wlan netze gegeben. Wenn Otto normalverbraucher sein passwort auf standard lässt.... SELBST SCHULD und mit der app kannst du nicht einfach so jemandes wlan knacken..... Mein nachbar und ich haben es gegenseitig probiert und nur mit der app GEHT ES NICHT!

Nimm's mir nich übel, aber du hast dich auf den negativen aspekt eingeschossen und bist völlig blind gegenüber dem eigentlichen sinn und offenbar bringen dir auch mehrfache Erklärungen alain's oder von mir nichts.

In diesem sinne..... Geh ich jetzt :vader:

Das ist doch haarsträubender Unsinn, den Du hier von Dir gibst.

Nach Scann mit der App habe ich von allen EasyBox Besitzern den WlanKey ,mit dem ich mich dann ( falls nicht geändert ) problemlos in das Netzwerk einloggen kann.
Dazu braucht es weder kriminelle Energie, noch Root ,noch viel Ahnung.

Ich scanne nach verfügbaren Netzwerken,gebe den in der App angezeigten Key ein und bin verbunden.

Offensichtlich hast Du die Gefahr der App nicht verstanden.
Im Übrigen habe ich das ,gleich nach Vorstellung der App ,auch dem Entwickler so mitgeteilt.

Aber in diesem Thread geht es ja nicht ausschließlich um diese App, sondern in welchem Maße Hilfestellungen und Anleitungen User bei illegalen Handlungen unterstützen.

Galaxy Note 8000 ,Lenovo A1 ,Acer iconia a200 ,Samsung I7500 Galaxy S1 ,S2, S3, Note3 ,Archos 70IT,Archos 80G9,Man muss nicht alles wissen ,man muss nur wissen , wo es steht ! ;-)

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Maurice S. 33
Maurice S.
  • Forum-Beiträge: 3.485

08.05.2013, 20:29:05 via App

Hm die sache mit dem Flashcounter finde ich interessant.

Warum sollte das grau sein?

Dann sollten die Root tutorials auch gesperrt sein, die Rom threads können dann ja offen bleiben. Jeder soll sich selbst raussuchen wie man rootet.

Und beim Flashcounter ist das doch nichts illegales oder?

*iPhone 6s "iOS 10.3 Beta 1" * ||| Galaxy Ace - Xperia Arc - HTC One X - Galaxy S3 - Galaxy S4 - HTC One - Note 3 - Galaxy S5 - iPhone 6s

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 20:35:42 via App

Maurice S.
Hm die sache mit dem Flashcounter finde ich interessant.

Warum sollte das grau sein?

Dann sollten die Root tutorials auch gesperrt sein, die Rom threads können dann ja offen bleiben. Jeder soll sich selbst raussuchen wie man rootet.

Und beim Flashcounter ist das doch nichts illegales oder?



Naja warum setz ich den Flashcounter zurück? Um bei Garantie fragen keinen stress zu haben.....das is ähnlich wie der Kilometer stand beim auto.

Die Warheit schmeckt gut wenn man den Bauch voller Lügen hat! ~Muhammad Ali~

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Maurice S. 33
Maurice S.
  • Forum-Beiträge: 3.485

08.05.2013, 20:38:34 via App

Aber warum wird dann Hilfe Angeboten zum Garantie entfernen? XD

Recht hast du mit deiner Aussage.
Aber was wenn ich ihn für mich einfach nur zurück setzen will

*iPhone 6s "iOS 10.3 Beta 1" * ||| Galaxy Ace - Xperia Arc - HTC One X - Galaxy S3 - Galaxy S4 - HTC One - Note 3 - Galaxy S5 - iPhone 6s

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Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

08.05.2013, 20:44:07 via App

Es wird keine hilfe zum entfernen angeboten sondern darauf hingewiesen das die Garantie erlischt, das ist ein unterschied. Und wenn man den Counter für sich zurücksetzen will is da was anderes......

Die Warheit schmeckt gut wenn man den Bauch voller Lügen hat! ~Muhammad Ali~

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52
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 8.246

08.05.2013, 20:58:42 via Website

Angelika, bei deinem Gedankengang müsste jeder Sicherheitssoftware die es gibt verboten werden. Solche Anwendungen gibt es nämlich nicht nur für Android.
Und der gesunde Menschenverstand setzt voraus, dass man einfach weiß : Das ist nur für mein privates Netzwerk um die Sicherheit zu überprüfen.
Oder das selbst vergessene Wlan Passwort zu entschlüsseln.
Es könnte natürlich auch sein, dass du bei einer Sicherheitsfirma angestellt bist, dann wäre das knacken der Passwörter deiner Nachbarn gewiss nicht im höchstem Maße strafbar.
Kriminelle, die solche Software missbrauchen, gibt es leider auch. Das ist unbestritten. :wink:

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Angelika M. 35
Angelika M.
  • Forum-Beiträge: 3.672

08.05.2013, 21:18:10 via App

@Freakyno1,

Nein, mir geht es nicht um Verbote.
Software zur Sicherheitsüberprüfung gehört in die Hände der entsprechenden
Fachleute.
Mir ging es bei Eröffnung dieses Threads einzig um die Diskussion , in wie weit sich Hilfestellungen und Anleitungen noch im rechtlichen Rahmen bewegen.
Ab wann dient unsere Hilfe dazu, strafbare Handlungen zu begehen oder zu verschleiern.

Darf ich einer TE hier im Forum erklären ,wie man die App Avast deinstalliert?

Darf ich einem TE mitteilen, wo man Feuchtigkeitsindikatoren käuflich erwerben kann?

Darf ich die apks kostenloser! Apps Usern ohne PlayStore auf ihrem Androiden hier im Forum zur Verfügung stellen?

Wie seht Ihr das?

Hier sollte eigentlich nicht ausschweifend über eine App diskutiert werden, das war an sich nur als Beispiel gedacht.

Galaxy Note 8000 ,Lenovo A1 ,Acer iconia a200 ,Samsung I7500 Galaxy S1 ,S2, S3, Note3 ,Archos 70IT,Archos 80G9,Man muss nicht alles wissen ,man muss nur wissen , wo es steht ! ;-)

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Maurice S. 33
Maurice S.
  • Forum-Beiträge: 3.485

08.05.2013, 21:20:47 via Website

Darf ich einer TE hier im Forum erklären ,wie man die App Avast deinstalliert?

Wäre doch wieder eine Grauzone oder ?


Darf ich einem TE mitteilen, wo man Feuchtigkeitsindikatoren käuflich erwerben kann?
Der erwerb sollte doch nicht strafbar sein


Darf ich die apks kostenloser! Apps Usern ohne PlayStore auf ihrem Androiden hier im Forum zur Verfügung stellen?

darfst du hier bei Apit generell nicht

*iPhone 6s "iOS 10.3 Beta 1" * ||| Galaxy Ace - Xperia Arc - HTC One X - Galaxy S3 - Galaxy S4 - HTC One - Note 3 - Galaxy S5 - iPhone 6s

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52
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 8.246

08.05.2013, 21:30:40 via Website

Da sollte zuerst einmal zweifelsohne geklärt werden, ob das Smartphone sich auch wirklich im Besitz des TE befindet.
Und das betrifft nunmal alles, was dazu beiträgt das Smartphone von einer Sperre zu befreien um es wieder nutzbar zumachen.
Leider kannst du das aber nicht über ein Forum eindeutig klären, nicht umsonst werden solche Anfragen bei uns entsprechend beantwortet und geschlossen.

Wenn der TE damit einen Betrug begehen will ( und darauf läuft es hinaus), dann nein. Das hat auch viel mit Haftbarkeit zu tun.
Würdest du einem Bankäuber erklären, wie er am besten fliehen kann? Denn eine Wegbeschreibung kann ja nicht verkehrt sein, oder?

Apps sollten grundsätzlich nur mit der ausdrücklicher Genehmigung des Entwicklers und damit auch Rechteinhabers weitergegeben werden.
Es gibt nicht umsonst die bekannten Verteilerstellen, über die man die Apps legal erwerben kann.

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©h®is 68
©h®is
  • Forum-Beiträge: 24.262

09.05.2013, 09:20:57 via App

im übrigen bin ich eher ein Anhänger von Grauzonen hier im forum, da ich auf die spezifischen Entscheidungen der mods vertraue.. :)

StayDirty ツ


Pixel 3a XL [10]

Samsung Tab A 10.5 2018 [9]

⇨Dirty⇦nexus5x [8.1.0]

⇨Dirty⇦ nexus4 [5.0.2] RIP

⇨Dirty⇦ nexus7 (Flo) [6.0.1] RIP

⇨CodefireX⇦desire hd [4.2.2] RIP

Antworten
Alain 53
Alain
  • Forum-Beiträge: 11.646

09.05.2013, 10:07:58 via App

©h®is
im übrigen bin ich eher ein Anhänger von Grauzonen hier im forum, da ich auf die spezifischen Entscheidungen der mods vertraue.. :)



Was bisher auch immer wunderbar geklappt hat.

Die Warheit schmeckt gut wenn man den Bauch voller Lügen hat! ~Muhammad Ali~

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