Was hat Google vor? Will Google uns bevormunden?

  • Antworten:28
  • OffenNicht stickyBentwortet
  • Forum-Beiträge: 226

21.11.2012 09:25:57 via Website

Hallo Android Gemeinde!

Mir ist nach dem Update auf 4.2 etwas unangenehmes aufgefallen:
ich nutze Apps wie Tasker, um Tages und Situationsabhängig Einstellungen zu schalten.
Nun musste ich mit Erschrecken feststellen, dass es diese Möglichkeiten teilweise ( z.B. der Airplane mode oder das Display angeschaltet lassen) nicht mehr gibt, weil Google angeblich aus Sicherheitsgründen einen Riegel davor geschoben hat.

Ich habe Android bisher gerade für diese Möglichkeiten geliebt und frage mich, ob wir eines Tages genauso eingeschränkt werden, wie Apple es mit iOs tut.
In meinen Augen eine erschreckende Vorstellung.

Wie seht ihr das?

— geändert am 21.11.2012 10:47:25

Sophia Neun
  • Admin
  • Staff
  • Forum-Beiträge: 6.560

21.11.2012 10:03:24 via Website

Hallo,
habe deinen Thread zu den Visionen vershcoben, denke hier ist eine solche Diskussion besser aufgehoben .

— geändert am 21.11.2012 10:03:32

Viele Grüße,
Sophia

AndroidPIT-Regeln

  • Forum-Beiträge: 7.731

21.11.2012 10:05:08 via Website

Ok...sorry...in dieser Rubrik ist es eigentlich richtig angesiedelt. Interessiert mich natürlich auch.

Flugmodus ausschalten, Display angeschaltet lassen...mmh...auf die erste Überlegung hin finde ich das schon nachvollziehbar, dass das Ein-/Ausschalten dem "Hersteller" überlassen bleibt - aus den angeführten Gründen.
Wer das trotzdem per "Dritt"App machen will...Ok, dann halt "root" und mit den Konsequenzen die da dran hängen.

jm2c

— geändert am 21.11.2012 10:06:03

if all else fails, read the instructions.

  • Forum-Beiträge: 226

21.11.2012 10:22:07 via Website

:grin: Danke Sophia für das Koordinieren!

Klar kann man sagen, dass es mit root ja auch weiterhin möglich ist, diese Dinge zu ändern.
Ich bin nur der Meinung bzw. habe das Gefühl, dass sich Android in eine Richtung entwickeln könnte, die einem propietärem System immer mehr ähnelt.
Wer weiss schließlich, wie leicht es in Zukunft noch möglich sein wird, root Rechte zu erlangen.

Ich finde, es sollte jedem selber überlassen sein, ob er gewisse Zugriffe erlaubt oder nicht. Das sollte doch über einen wegen mir Pin geschützten Systempunkt möglich sein. Etwa so wie die Geräte Administration (wenn es den überhaupt noch gibt) .. (gibt es noch, hab grade geschaut :-) )
Diese Offenheit ist für mich die Seele von Android und hat mich bisher so begeistert..

— geändert am 21.11.2012 10:28:53

  • Forum-Beiträge: 1.490

21.11.2012 11:44:22 via Website

zum Theama Display angeschaltet lassen
Hat da Samsung nicht die Funktion so lange man auf das Handy schaut bleibt der Display an. Das würde ja dann auch wegfallen, oder ?
  • Forum-Beiträge: 226

21.11.2012 11:49:21 via App

Im System implementierte Funktionen seitens der Hersteller sind davon nicht betroffen.. Es geht einzig darum, dass Apps wie z.B. Tasker in ihren grundlegenden Funktionen beschnitten werden..
  • Forum-Beiträge: 11.279

21.11.2012 12:03:10 via Website

Ich denke Google wird sich gut überlegt haben was sie da tun. Immerhin ist einer der Argumente gegen Android dass es angeblich "so anfällig und unsicher" ist. Und um das zu ändern tun sie nun mehr.

Ist für die ganz sicher ein schmaler Grat zwischen Usern die "Hilfe, mein Handy ist unsicher" schreien und Usern die meckern weil sie nicht mehr alles tun können/dürfen.
  • Forum-Beiträge: 226

21.11.2012 12:49:45 via Website

Ich stimme Simon zu, dass es zwei Lager gibt, die beide ihre Daseinsberechtigungen haben.
Aber nur mal angenommen, Google nutzt das Thema Sicherheit als Deckmantel aus und verbaut immer mehr Möglichkeiten... muss man das hinnehmen? Darf man das hinnehmen??

Im Blog von Andreas (http://www.androidpit.de/nexus-verkauf-probleme-desaster) stellt er zum Schluss die Frage: oder doch "be evil?"
Ich hoffe nicht! Bei mir löst es aber einen bitteren Beigeschmack aus.

— geändert am 21.11.2012 12:59:13

  • Forum-Beiträge: 11.279

21.11.2012 12:58:34 via Website

Tobias

Im Blog von Andreas (http://www.androidpit.de/nexus-verkauf-probleme-desaster) stellt er zum Schluss die Frage: oder doch "be evil?"

Das Zitat dort bezieht sich auf Googles Probleme mit dem Nexus 4 - völlig anderes Themengebiet.

Zum Thema: Niemand ist gezwungen ein Google-Handy zu nutzen, es gibt Alternativen.
  • Forum-Beiträge: 226

21.11.2012 13:01:50 via Website

Anderes Thema, das stimmt. Aber beide Stränge weitergedacht.. ?!

Welche Alternativen hätten wir denn? Ich kenn kein anderes System, was mir diese Freiheiten gibt.
  • Forum-Beiträge: 7.731

21.11.2012 13:21:12 via Website

Tobias
:grin: ok.. Bastlerlösungen vielleicht ausgenommen :D

Android ist mit Googles aktueller Entscheidung ebenfalls einen Schritt aus der Bastlerlösung rausgegangen....ich finde das Ok.

Warum muss ein "Xxsker", von irgendwem programmiert (ich benutze den auch), Core-Funktionen manipulieren dürfen (ohne "root")! Das kann nur in einer Bastlerlösung möglich sein ... aber nicht in einer Consumerlösung!

jm2c B)

— geändert am 21.11.2012 13:22:59

if all else fails, read the instructions.

  • Forum-Beiträge: 226

21.11.2012 13:33:21 via Website

Ich fände es ok, wenn man mir die Wahl lassen würde.
Stell dir vor, du fährst Porsche und merkst nach einem Werkstattbesuch, dass er aus Sicherheitsgründen nicht mehr seine 300km/h schafft, sondern nur noch 200, wie alle anderen Marken auch. Würdest du das hinnehmen? Nach dem Motto, dann kauf dir halt ein anderes Auto?
  • Forum-Beiträge: 7.731

21.11.2012 13:37:04 via Website

Tobias
Ich fände es ok, wenn man mir die Wahl lassen würde.

Du hast die Wahl - root oder nicht root.
Bei vielen Autos ist bereits die Drosselung auf 250km/h(?) - kannst du kaufen oder nicht ... oder rooten...äähm ChipTuning :smug:

if all else fails, read the instructions.

Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 2.068

21.11.2012 13:40:26 via Website

Tobias
Aber nur mal angenommen, Google nutzt das Thema Sicherheit als Deckmantel aus und verbaut immer mehr Möglichkeiten... muss man das hinnehmen?

Ich denke, das Thema ich koplexer:
Ich stelle mir vor, dass Google mit Level 8-Fehlern überhäuft wird (IT-Jargon für "Der Fehler liegt beim Benutzer").

Warum das Display und der Flugmodus aus Sicherheitsgründen nicht mehr durch Apps steuerbar sein sollen, kann ich nicht nachvollziehen. Aber aus Usabilitygründen kann ich mir das schon sinnvoll begündet vorstellen. Google will einen Single-Point-of-Failure schaffen:

Beispiel 1:
Eine App schaltet das Display an, dadurch sinkt die Akkulaufzeit und das Prozess-Management hat zu wenig RAM verfügbar. Das System wird träge. Der User kritisiert Android für seinen Ressourcenhunger. Also beschneidet Google die Apps und überlässt die Display-Steuerung nur noch Android selbst.

Beispiel 2:
Eine App schaltet den Flugmodus ein, aber nicht mehr aus (und sei es aufgrund falscher Konfiguration durch den User), Der User bemängelt aber einen Bug, wonach sich der Flugmodus willkürlich einschaltet. Also beschränkt Google die Funktion derart, dass nur noch eine User-Interaktion die unmittelbare Umschaltung durchführt.

Hinnehmen muss man das nur bedingt. Du kannst zum Beispiel im Google Forum Deine Meinung posten. Du kannst Fehler oder unglückliches Verhalten im Bugtracker melden. Und Du kannst Deine nächste Kaufentscheidung davon abhängig machen oder auf Custom-ROMs ausweichen.

Zugegebenermaßen entsteht ein gewisser Gruppenzwang mit zunehmender Verbreitung bei wenig Systemauswahl.

Es ist eben wie immer:
Entweder hat man Freiheiten oder eine einfache Bedienung. Beides gleichzeitig erfordert in der Praxis Kompromisse auf beiden Seiten.

— geändert am 21.11.2012 13:43:26

Die Tatsache, dass ich paranoid bin, heißt noch lange nicht, sie seien nicht hinter mir her!

  • Forum-Beiträge: 226

21.11.2012 15:46:23 via Website

So, mittlerweile habe ich mich beruhigt.
Ihr habt schon recht mit euren Einwänden. Dennoch verstehe ich den Weg nicht.
Pent, der Programmierer von Tasker, hat es ganz gut umschrieben:

"I think what they don't like is apps that function 'between-apps'.
They want an app to be a little sandbox which doesn't affect other
apps or the system. As time goes on, Android itself will take over
more and more of the between-app functionality and remove the
permissions from normal apps.

From a security point of view it's understandable, although as I've
said elsewhere I'd prefer they improve their security model instead so
it's clear to the users which apps are performing 'between-app'
functions and let them allow or prevent dynamically.

Pent"

(Quelle: https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/tasker/--hQDTvlYxM)
  • Forum-Beiträge: 15

21.11.2012 23:59:08 via Website

Ich glaube nicht, das Google de Nutzer bevrmunden kann.. dazu sind die möglichkeiten der Nutzer zuwenig eingeschränkt, die freiheit was das rumbastekn angeht ist ja bei keinem anderen Hersteller so groß
  • Forum-Beiträge: 13

23.11.2012 14:46:05 via Website

...weshlab sich ja auch google als "weniger" böse als die anderen suggeriert...Das ist ein profitorientierter Konzern, natürlich drängt der Leute trotz all der Freiheiten in die Ecke