Pro und Contra von Markdown

  • Antworten:82
©h®is
  • Forum-Beiträge: 24.262

29.10.2014, 14:56:27 via App

Schön für dich..

Da bist Du aber der einzige (nerd) (user)

StayDirty ツ


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Samsung Tab A 10.5 2018 [9]

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

29.10.2014, 15:02:09 via Website

Als ich de Thread erstell habe hatte ich auch noch etwas gegen Markdown.
Wenn man aber mal darüber nachdenkt, um am Handy [b]ABC[/b] zu schreiben brauche ich ca. 5x solange wie wenn ich einfach 2 ** mache ;)
Am PC gehts wenn man halt die paar Codes (und es sind wirklich nicht viele) lernt auch duetlich schneller weil eben kürzer.
Es ist wirklich nur gewohnheitssache, man sollte eben mal nicht nur Tunnelblick haben sondern wirklich drüber nachdenken.
Aber ich muss sagen, lieber die HTMl codes weglassen und andere funktionen wie durschtreichen einbauen.

Antworten
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

29.10.2014, 15:03:52 via App

Jetzt haben wir hier einen lustigen Mix aus ein bisschen HTML und ein bisschen Markdown und ein bisschen BBCode?

Sorry, aber das wird ja allmählich komplett lachhaft.

Ist das irgendwie ein gespielter Witz wie beim Ende jeder Nonstop Nonsens Folge?

Herzliche Grüße

Carsten

— geändert am 29.10.2014, 15:04:56

Ich komm' mir langsam vor wie jemand, der ich bin // #cäthe

Antworten
Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

29.10.2014, 15:05:13 via Website

Wie schon gesagt, ich bin auch dafür nur eine Variante zu benutzen.
Aber die dann eben so implementieren, dass alles klappt und auch im Webiste Editor z.B. nicht nur das Bildeinfügen von der Datei her sondern auch von Webistes erlauben.

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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 8.735

29.10.2014, 15:18:03 via App

Carsten M.

Jetzt haben wir hier einen lustigen Mix aus ein bisschen HTML und ein bisschen Markdown und ein bisschen BBCode?

Und einer fehkerhaften Tastatur. Ich gebe es nach diversen Tests zu und behaupte das Gegentum. HTC habe ich informiert.

Aber mehrere Auszeichnungssprachen in einem System bleiben Unsinn.

— geändert am 29.10.2014, 15:19:36


Ich habe keine Lust mehr auf Bastelei und widme mich lieber wieder dem Real Life. Die Idee gärte schon länger. Tschüß!


Antworten
Andy N.
  • Forum-Beiträge: 22.375

29.10.2014, 15:31:45 via Website

©h®is

Andy N.

Aber dennoch ist dies meiner Meinung nach ein Problem, das nur der Entwickler der Tastatur lösen kann. Das hat ja nix mit Markdown oder HTML ansich zu tun.

Hahahaha

Jo, sind immer die anderen schuld

Lustig ist, dass nur du diesen Schmarn verteidigst..

Hallo Chris,

Ich verstehe deinen Angriff gerade nicht. Natürlich sind nicht immer die anderen Schuld, in dem Fall liegt es aber eindeutig an der Tastatur, wie sich ja mittlerweile bestätigt hat.

Dass nur ich den von dir sogenannten Schmarrn verteidige, mag vielleicht daran liegen, dass wir uns auch gerne mal absprechen, wer was übernimmt - wen würdest du denn lieber hören, dann kann ich sicher dafür sorgen, dass er sich hier auch mal meldet ;)

Viele Grüße,
Andy


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©h®is
  • Forum-Beiträge: 24.262

29.10.2014, 16:01:11 via App

Angriff??

Nö!

Tatsache ist, daß außer Casper niemand das verteidigt..

Hat m.E. auch nichts mit Moderatoren Tätigkeit zu tun? Aber vielleicht klärst Du mich da auf..?

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Andy N.
  • Forum-Beiträge: 22.375

29.10.2014, 16:05:54 via Website

Gerne, aber das dann lieber außerhalb des Threads. Sonst rutschen wir doch zu weit von Thema ab.

Ich schreibe dir heute Abend ;)

Viele Grüße,
Andy


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asdf ghjk
  • Forum-Beiträge: 3.175

29.10.2014, 16:56:04 via App

Wie wäre es, wenn man einfach nur HTML statt Markdown benutzt?

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trixi
  • Forum-Beiträge: 27.497

29.10.2014, 17:06:09 via App

Durchgestrichener Text Halleluja!
Aber es wäre wirklich einfacher, sich mal auf ein Format zu einigen.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots.

It seems like Universe will win...

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

29.10.2014, 22:43:41 via App

Ja, ich bin auch für ein Format.
Und ich muss wirklich zugeben, Markdoen ist am Handy mega geschickt! Lässt sich viel schneller tippen als HTML codes

Antworten
©h®is
  • Forum-Beiträge: 24.262

29.10.2014, 23:02:38 via App

Nein , da bin ich durchaus anderer Meinung..

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

29.10.2014, 23:07:22 via App

Ich stimme deinen Beiträgen ja meistens zu und den Thread hab ich auch noch mit der Meinung, Markdown sei scheiße, erstellt.
Meine Meinung hat sich dadurch geändert, da ich am Handy mal bissel damit getippt hab.
wenn man das n paar mal macht und dann die codes kennt ist es schon geschickt.
Ich wollte das auch nicht glauben, bis ichs selbst ausprobiert hab.
Einfach mal für neues offen sein und erst wenn man beides kennt urteilen.

Antworten
©h®is
  • Forum-Beiträge: 24.262

29.10.2014, 23:19:28 via App

Ich bin durchaus offen für neues und habe meine Dirty Unicorns Threads ja auch mit Markdown erstellen müssen

Fazit: ich mag es nicht ;) :)

— geändert am 29.10.2014, 23:19:50

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

29.10.2014, 23:21:43 via App

Hmm, okay
Darf man noch wissen, wieso genau?

Antworten
©h®is
  • Forum-Beiträge: 24.262

29.10.2014, 23:37:39 via App

Erstens benutzt kein anderes Forum, das ich nutze Markdown, so daß, wenn ich etwas zitiere immer umformatieren muss..

Zweitens finde ich, sind die BB codes leichter zu merken

Und zu guter Letzt ist Markdown auch nicht leichter am mobilen Device zu schreiben, zumindest nicht mit SwiftKey

Ist halt meine Meinung :)

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

29.10.2014, 23:41:18 via App

Bei dem Punkt mit dem merken muss ich dir völlig recht geben. Dass andere Foren Markdown nicht nutzen, hmm....
Aber das hab ich ja alles schon im ersten Beitrag stehen.

Antworten
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

30.10.2014, 05:35:30 via App

©h®is

Zweitens finde ich, sind die BB codes leichter zu merken

BBCodes sind halt super easy, konsequent und stringent.

Bei Markdown indes ist keine klare Linie drin. Drei verschiedene Klammern bunt gemixt und keine einheitliche Syntax... Völlig chaotisch. Das Gegenteil von intuitiv.

Herzliche Grüße

Carsten

— geändert am 30.10.2014, 05:35:47

Ich komm' mir langsam vor wie jemand, der ich bin // #cäthe

Marcus WGelöschter Account

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

31.10.2014, 12:34:48 via App

Wir schon gesagt, BB ist eben an HTML angelehnt und hat somit einen logischen Syntax

Antworten
Julius B.
  • Forum-Beiträge: 533

31.10.2014, 13:38:20 via App

Seitdem ich das hier am Handy geschrieben habe bin ich zu 100% für Markdown. Einfach einfacher.

Julius
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Gelöschter Account

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

31.10.2014, 20:45:58 via App

Ich finds ja auch, dass Markdown deutlich schneller zu tippen ist :D
Logischer ist aber eindeutig BB code

Antworten
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 8.735

31.10.2014, 21:53:38 via Website

Markdown hat einige Anleihen aus der "Auszeichnung" in alten Mailbox- und Chatsystemen genommen. Referenzierungen wurden wie wie Fußnoten umgesetzt. Insofern folgt es schon einer Logik. Der von Carsten kritisierte Klammerwildwuchs ist ebenfalls logisch. In eckigen Klammern steht der Beschreibungstext (Alternativtext bei Bildern, verlinkter Text bei Links), in runden die Referenz (die Bild URL bzw. die URL des Links).

Für CMS-Systeme, Blogs und Wikis ist das gar nicht so schlecht. Auch ein Forum kann davon profitieren. Aber wie so häufig, setzt es sich zumindest in Foren nicht durch. .Ebenso sind andere Programme kaum auf Markdown ausgelegt. Selbst DU unterstützt es bei weitem nicht so umfangreich wie BBCode.

Wenn AP trotzdem behauptet, es wäre stark im Kommen, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Das mit Zahlen zu begründen, die etwas ganz anderes aussagen, ist peinlich. Wenn Markdown zudem schlecht unterstützt wird, ist mein Verständnis stark auf die Probe gestellt. Und wenn Fehler des Parsers selbst nach Monaten nicht behoben sind - ja nicht einmal teilweise - bin ich der Meinung, man sollte zu dem Funktionierden, Bewährten und allgemein Bekanntem zurückkehren. Versucht mal aus drei Zeilen mit dem Editor eine Liste zu machen -> Layout vollkommen zerschossen. Das ging mit BBCode reibungslos. Ebenso die Auszeichnung einzelner Buchstaben eines Wortes.

Den Schwächen des Parsers durch Zulassen von HTML-Tags entgegenzutreten, ist - mit Verlaub - ganz großer Mist! Zumal man die eigenen Argumente (bessere Lesbarkeit) und die offiziellen Argumente der Markdown-Macher (unabhängige Speicherung der Auszeichnung in Datenbanken) ad Absurdum führt.

— geändert am 31.10.2014, 23:31:45


Ich habe keine Lust mehr auf Bastelei und widme mich lieber wieder dem Real Life. Die Idee gärte schon länger. Tschüß!


Antworten
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

01.11.2014, 07:35:16 via App

Aries Stenz

Den Schwächen des Parsers durch Zulassen von HTML-Tags entgegenzutreten, ist - mit Verlaub - ganz großer Mist!

Richtig. Das ist die vollständige Bankrotterklärung: "Habe fertig."

Herzliche Grüße

Carsten

Ich komm' mir langsam vor wie jemand, der ich bin // #cäthe

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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 291

03.04.2015, 16:54:24 via Website

Ganz großer Nachteil von Markdown ist, dass man viel schwieriger anklickbare Vorschaubilder einbinden kann. Hier ein Vergleich des Codes:

BB-Code

[URL=Bild in Originalgröße][IMG]Vorschaubild-URL[/IMG][/URL]

Markdown-Code

[![](Vorschaubild-URL)](Bild in Originalgröße)

Das sieht dann so aus:

Da finde, dass der BB-Code deutlich logischer aufgebaut ist. Vielleicht braucht man etwas länger zum Tippen, aber es erschließt sich einem schneller, welcher Code-Teil was macht. Bei Markdown musste ich mich fast anstrengen, die zwei Code-Schnipsel ineinander zu basteln.

Antworten
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

03.04.2015, 17:29:05 via App

Selbstverständlich ist BBCode logischer...

Hier werden Selbstverständlichkeiten aber aus Tradition ignoriert. :-)

Herzliche Grüße

Carsten

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Ludy
  • Admin
  • Forum-Beiträge: 7.958

03.04.2015, 17:37:05 via Website

Hallo Arjab,

bei Markdown sind nur zwei Codes die zusammengefügt werden müssen, wie bei BBCode

Markdown

Link zum Bild

![](http://fs1.directupload.net/images/150403/temp/fwo23ky6.png)

Weiterleitungslink

[](http://fs1.directupload.net/images/150403/fwo23ky6.png)

Zusammengefügt

[![](http://fs1.directupload.net/images/150403/temp/fwo23ky6.png)](http://fs1.directupload.net/images/150403/fwo23ky6.png)

BBCode

Link zum Bild

[IMG]http:// fs1.directupload.net/images/150403/temp/fwo23ky6.png[/IMG]

Weiterleitungslink

[URL=http:// fs1.directupload.net/images/150403/fwo23ky6.png][/URL]

Zusammengefügt

[URL=http:// fs1.directupload.net/images/150403/fwo23ky6.png][IMG]http:// fs1.directupload.net/images/150403/temp/fwo23ky6.png[/IMG][/URL]

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Lucas
  • Forum-Beiträge: 717

04.04.2015, 20:08:52 via App

Arjab

Ganz großer Nachteil von Markdown ist, dass man viel schwieriger anklickbare Vorschaubilder einbinden kann. Hier ein Vergleich des Codes:

BB-Code

[URL=Bild in Originalgröße][IMG]Vorschaubild-URL[/IMG][/URL]

Markdown-Code

[![](Vorschaubild-URL)](Bild in Originalgröße)

Das sieht dann so aus:

Da finde, dass der BB-Code deutlich logischer aufgebaut ist. Vielleicht braucht man etwas länger zum Tippen, aber es erschließt sich einem schneller, welcher Code-Teil was macht. Bei Markdown musste ich mich fast anstrengen, die zwei Code-Schnipsel ineinander zu basteln.

Ich habe den ersten Punkt der zusammengefassten Argumente ergänzt.

Außerdem noch ein weiteres Contra-Argument:
Um Zitate selbst zu erstellen muss man am Anfang jeder Zeile ein > benutzen, was vor allem bei langen Zitaten sehr lästig ist.

Dafür ist eine Unterbrechung in einem Zitat

Wie diese

deutlich leichter.

— geändert am 04.04.2015, 20:13:58

Antworten
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

04.04.2015, 20:41:12 via App

Ludy

nur wenn da zwischen eine Leerzeile kommt ;-)

Genau. Oder wie man auch sagen kann: Hanebüchener Unfug.

Man kann es drehen und wenden, wie man will: Für ein Forum ist dieses Markdown maximaler Unfug. Unpraktisch, nicht intuitiv, nicht konsistent, verwirrend und vor allem kontraproduktiv.

Und dass die Forumsoftware selbst nicht in der Lage ist, diesen Formatierungswirrwarr fehlerfrei umzusetzen, setzt dem ganzen die Krone auf.

Herzliche Grüße

Carsten

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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 8.735

04.04.2015, 20:47:07 via Website

Nur ein Versuch

niemand

diese Zeile hat ein > vorangestellt
diese Zeile hat kein > vorangestellt

Und ein zweiter Versuch

diese Zeile hat ein > vorangestellt
diese Zeile hat kein > vorangestellt

Irgendwas, damit die Zitate nicht zusammengemanscht werden.

Ludy

Es muss nicht vor jeder Zeile > voran gestellt werden. (..)
nur wenn da zwischen eine Leerzeile kommt

Stimmt also nicht ganz. Wenn eine Person genannt wird, passt Deine Erklärung nicht. Bei Zitaten ohne Personennennung passt Deine Erklärung.

Also: Entweder ist Markdown schuld oder die Umsetzung hier :)

— geändert am 05.04.2015, 01:13:02


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Ludy
  • Admin
  • Forum-Beiträge: 7.958

05.04.2015, 01:05:53 via App

Zitat mit Namen ist nur

Name

ab hier dritten Zeile nicht mehr notwendig
Zeile ohne >

> [[cite Name]]
>
> ab der dritten Zeile nicht mehr notwendig
Zeile ohne >

Aries Stenz

(...)
Stimmt also nicht ganz. Wenn eine Person genannt wird, passt Deine Erklärung nicht. Bei Zitaten ohne Personennennung passt Deine Erklärung.

Also kann es auch nicht bei Kontra aufgenommen werden ;-)

— geändert am 05.04.2015, 01:08:43

Gruß Ludy (App Entwickler)

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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 8.735

05.04.2015, 01:12:06 via Website

niemand

bei

mir
klappt
das
auch

OK! Ich hatte die Leerzeile mit > vergessen

— geändert am 05.04.2015, 01:13:55


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Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 291

05.04.2015, 17:50:42 via Website

Mir ist schon klar, dass bei Markdown- genauso wie bei BB-Code zwei Code-Stücken zusammengefügt werden, aber bei BB-Code ist das nunmal deutlich logischer und ich muss nicht jedes Mal nachgucken, wie ich mit Markdown ein anklickbares Bild einfüge!

Antworten