Der PC Thread

Daniel K.

Wie gesagt gibt es Spiele, bei denen die Performance durch eine SSD gesteigert werde KANN.
Bei GTA zb, also offener Spielwelt, könnte ich mir vorstellen, dass laderuckler vermindert werden.

Blödsinn.... Gta hat keine Nachlader mehr, wenn du im Spiel bist. Eine SSD sorgt lediglich dafür, daß ein Programm schneller startet und du kürzer im Ladeschirm bist. Sobald du aber Ingame bist in einem Spiel wo es keine Nachlader im Spiel gibt (wie eben Gta) hast du im Vergleich zu einer HDD keine Performance Unterschiede. Selbst die Cutscenes laden nicht schneller. Habs mit Teil 4 ausprobiert. Es ist wirklich nur die reine Ladezeit beim starten des Spiels. Wenn du aber jetzt eine Ladesequenz bei einem Gebietswechsel (wie etwa in Vice City) lädt die bei einer SSD schneller.

Übrigens 30 FPS sind fürn Arsch... Hab neulich mal Dying Light auf Xbone gespielt mit 30 Fps.... Das hat 0,0 Spaß gemacht. Ich als PC Spieler hatte permanent das Gefühl es ruckelt

— geändert am 04.02.2015, 03:39:36

Vorallem die Konsolen werden als Next Gen bezeichnet. Genau wenn die nicht mal manche Spiele auf nativ 1080p abspielen können. Oder bei framerate Tests ergab sich, dass bei manchen spielen die 30 fps nicht konstant halten können

Jap speziell auf der xbone ist es ein Problem. Die ist einfach unter durchschnittlich von der Leistung. Man bedenke mal, dass mein Rechner vor 4 Jahren schon stärker War. Von dem Rechner jetzt brauch ich ja gar nicht erst anfangen xD
Die Ps4 geht eigentlich gut ab und ich denke bald sehen wir zumindest auf der Ps4 nur noch 1080p Auflösung...

An sich hätt ich auch gern eine...aber kostet schon immer noch gut Geld...
Bin zwar nicht der Onlinespieler aber wegen ab und zu ner Runde FIFA oder so monatlich Zahlen?!?

also bleib ich halt doch beim PC.

Hallo allerseits,
ich überlege derzeit,mir das ASUS R752LK-T4147H Notebook, welches es momentan für 999,- zu kaufen gibt. Mit dem Notebook möchte ich hauptsächlich Office-Aufgaben erledigen, aber auch ab und zu drauf spielen. Von daher würde ich gerne eure Meinung hören, und zwar besonders in Bezug auf die Graka (GTX 850M; Aktualität etc.) und die SSD (ob die 24Gb überhaupt zu was taugen) und eventuell sogar Erfahrungen mit Asus allgemein .

//M.Y.

— geändert am 08.02.2015, 18:51:52

Also eine 850 (ohne m) ist schon nur bedingt zum zocken geeignet.
Wenn du dann noch eine Mobile Version daraus machst, wird es noch schlimmer.
Und sind es wirklich nur 24 GB? Nicht vlt 240?
Also sollten es 24gb sein, dann kannst du das fast vergessen.
Du meisten triple A Titel kommen locker an 30gb ran.
Falls es MMOs werden sollen, kann das auch schon an die 30gb kratzen.

Ich habe neben meinem Tower noch ein Asus Rog 750jz. Das ist das top Modell dieser J-Serie.
Damit kann man geil zocken, kostet aber auch das doppelte von deinem angepeilten Gerät.
Um mit einem Notebook arbeiten zu können, also Office (Bildverarbeitung nicht), braucht es nicht viel. Zum zocken aber wesentlich mehr.
Wenn du die gleiche Leistung mit einem Notebook erreichen willst, wie du sie bei einem Gaming PC hast, musst du einiges mehr hinlegen.

Ich hatte mal zwei Acer Notebooks(jeweils 900€),also erst das eine, und Jahre später nochmal eines, und kann aus meiner eigenen Erfahrung sagen, dass zocken darauf keinen Spaß macht. Zumindest nicht, wenn man wie ich gerne durchgängig 60 FPS bei High Settings hat.
Und ein Laptop dieser Preisklasse wird, auch bei guter Pflege, recht schnell sehr träge, und muss neu aufgesetzt werden.
Vielleicht habe ich auch immer nur Schrott gekauft, aber ich habe auch von noch niemandem, der ein Notebook unter 1000€ zum zocken gekauft hat gegenteiliges gehört.

Für hauptsächlich Office sollte deine Wahl aber ausreichend sein.
Erwarte beim zocken nur keine Wunder.

— geändert am 08.02.2015, 20:20:08

Danke schon mal für die Antwort! Also wie gesagt, das Notebook soll nur gelegentlich zum Zocken dienen, grundsätzlich aber eher für Office. Natürlich erwarte ich da auch keine Wunder, sonst könnte ich mir für das Geld genau so gut einen PC zusammen stellen

Die 24 Gb SSD sind ja Cache-Speicher. Kann man nicht das BS drauf speichern, oder sind 24gb zu wenig?
Soll ich da nicht lieber ein Notebook derselben Preisklasse komplett ohne SSD, dafür aber mit einer Gtx860M nehmen?

//M.Y.

Mister Y

Die 24 Gb SSD sind ja Cache-Speicher. Kann man nicht das BS drauf speichern, oder sind 24gb zu wenig?
Soll ich da nicht lieber ein Notebook derselben Preisklasse komplett ohne SSD, dafür aber mit einer Gtx860M nehmen?

//M.Y.

Ich weiß nicht ganz was es mit dem Cache auf sich hat.
Aber wenn du wirklich nur 24gb hast, wird selbst nur gelegentliches zocken schwer. Du hast ja auch nicht nur Office und spiele drauf.
Bilder, Musik, das braucht alles Platz.
Die GTX860m ist auf jeden Fall mehr geeignet.
Und beim zocken merkst du die SSD kaum.

Naja, Bilder, Musik etc. kann man ja auf die HDD verschieben, das wäre ja kein Problem. Aber 1. sind 24gb dennoch extrem wenig; ich weiß jetzt nicht, wie viel Platz Windows braucht, aber selbst dann weiß ich nicht ob man es überhaupt merkt. 2. habe ich gehört, dass man gar nicht wirklich Zugriff auf die SSD-Cache hat; das ist auch so eine Sache.. Wie dem auch sei, dann hole ich mir lieber eins mit einer 860m und notfalls nur mit HDD

Mister Y

Naja, Bilder, Musik etc. kann man ja auf die HDD verschieben, das wäre ja kein Problem. Aber 1. sind 24gb dennoch extrem wenig; ich weiß jetzt nicht, wie viel Platz Windows braucht, aber selbst dann weiß ich nicht ob man es überhaupt merkt. 2. habe ich gehört, dass man gar nicht wirklich Zugriff auf die SSD-Cache hat; das ist auch so eine Sache.. Wie dem auch sei, dann hole ich mir lieber eins mit einer 860m und notfalls nur mit HDD

Habe mir jetzt auch mal den link angesehen.
Das ist eine Hybrid Festplatte. Den SSD Teil der Platte kannst du soweit ich weiß nicht selbst anwählen. Der wird zur Beschleunigung verwendet.
Windows ist bereits vorinstalliert, vlt auch in dem SSD Cache. Selbst wenn Windows passen würde, bliebe kaum noch was über.

Meiner Erfahrung nach merkt man vor allem bei Windows die SSD.
Je nachdem wie schnell dein Mainboard startet, bist du bei richtigen Einstellungen innerhalb von Sekunden im Anmeldebildschirm.
Mein Laptop ist keine zehn Sekunden nach drücken des Power Schalters im Login.
(Allerdings ist diese extreme Schnelligkeit ein Feature von Windows, welches angeblich die Lebensspanne von SSDs verkürzen KANN. Da mir die 250€, die die SSD gekostet hat, zu schade sind, habe ich das auf dem Tower ausgeschaltet und warte gerne ein paar wenige Sekunden mehr.)

Wo ist eigentlich der Unterschied, wenn bei dem einen Modell als Grafikspeicher-Typ GDDR5 VRAM steht und bei dem anderen gar nichts?

— geändert am 10.02.2015, 14:10:11

dann wirds ddr3 sein

Meines Erachtens gab es aber nur eine DDR....

Tobi

dann wirds ddr3 sein

Glaube ich nicht.
Als vram wird schon länger kein 3er mehr verbaut.

Ok, und was ist "besser"?
Des Weiteren hätte ich noch eine Frage: lohnt sich in Kombination mit einer g860M eher ein i5 oder sollte es schon ein i7 sein? Ich möchte nämlich sowohl aktuelle Games, als auch Games in naher Zukunft damit in mindestens hoher Auflösung zocken können. Zur Bild- und Videobearbeitung soll es nicht sein und auch der höhere Verbrauch des i7 ist mir eigentlich egal .

//M.Y.

— geändert am 10.02.2015, 17:14:33

Daniel K.

Tobi

dann wirds ddr3 sein

Glaube ich nicht.
Als vram wird schon länger kein 3er mehr verbaut.

Die GTX 850M wird öfters mit GDDR3 Speicher verbaut. Erkennbar mit 4Gb Speicher

Mister Y

Ok, und was ist "besser"?
Des Weiteren hätte ich noch eine Frage: lohnt sich in Kombination mit einer g860M eher ein i5 oder sollte es schon ein i7 sein? Ich möchte nämlich sowohl aktuelle Games, als auch Games in naher Zukunft damit in mindestens hoher Auflösung zocken können. Zur Bild- und Videobearbeitung soll es nicht sein und auch der höhere Verbrauch des i7 ist mir eigentlich egal .

//M.Y.

Zukunftssicherer ist wahrscheinlich der i7. Was nicht heißt, dass der i5 nicht auch in Zukunft genug Leistung hat. Da wir aber keine Kristallkugel haben, die uns den zukünftigen Hardwarehunger vorraussagt, ist das schwer zu sagen.
Grundsätzlich sage ich, dass man lieber einen guten i5 nehmen sollte als einen schlechten i7.
Die reine Hertz Zahl ist ja auch schon lange nicht mehr vielsagend.
Anzahl der Kerne, Cache, Hyperthreading, Chipsatz,Bauweise. Alles hat Einfluss auf die schlussendliche Leistung. Ich würde an deiner Stelle beide CPUs miteinander vergleichen und mir jeweils verschiedene Tests durchlesen.

Aber, wenn du auch in Zukunft die aktuellsten Games mit der für den Bildschirm des Notebooks bestmöglichen Auflösung spielen willst, und dabei nicht die mieseste mögliche Grafik willst, würde ich dir empfehlen, etwas zu sparen, und etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen.

— geändert am 11.02.2015, 08:57:08

Ok, du hast mir echt weiter geholfen soweit
Um genau zu sein, ging es um den i7-4710 und den i5-4210H. Ich habe mir Vergleiche angesehen. Das Ergebnis ist eindeutig: der i7 (Quadcore) spielt einfach in einer ganz anderen Liga. Von daher werde ich diesen wohl nehmen.
Zu deinem Vorschlag: es ist nicht der Fall, dass ich mir keinen teuren leisten könnte. Es ist einfach nur so, dass in Richtung High-End das Preis/Leistung extrem abnimmt und ich sehe es nicht ein.
Ich denke ich habe einen ganz guten Kompromiss gefunden: der Lenovo Y50-70. i7, SSD, 860er Graka mit 4Gb, 16Gb Ram. Und wenn ich noch ein bisschen warte, sinkt der Preis wahrscheinlich weiter Einziger Nachteil: die Bildschirmgröße; die 15,6" sind natürlich nicht so viel, aber falls es mich zu sehr stören sollte, kann ich mir notfalls einen größeren Bildschirm dazukaufen.

//M.Y.

Nein ist nicht so, es hat mehrere Generationen

Was haltet ihr eigentlich von diesen Laptop. Ich will damit auch mal unterwegs ein wenig spielen können.
Es geht um Diesen Laptop

Es sollte die Version mit der GTX970M/3GB VRAM sein

— geändert am 14.02.2015, 10:08:41

Da stehen 2 GB Speicher bei der 970m. Das Notebook ist gut.

— geändert am 14.02.2015, 10:39:45

Eric S.

Was haltet ihr eigentlich von diesen Laptop. Ich will damit auch mal unterwegs ein wenig spielen können.
Es geht um [Diesen Laptop][1]

Es sollte die Version mit der GTX970M/3GB VRAM sein
[1]: http://www.amazon.de/G751JM-T7031H-Notebook-GeForce-Display-schwarz/dp/B00ORVIUJ6#

Der wird sich ganz gut eignen.
Für die meisten aktuellen Games wird es ausreichend sein.

Was heißt hier für die "meisten" Games? Vielleicht werden nicht alle auf Ultra laufen, aber das heißt nicht, dass sie nicht spielbar sind. Auch 3000 Euro Laptops werden keine viel bessere Graka oder mehr RAM haben...

Doppelpost

— geändert am 15.02.2015, 14:32:38

Das stimmt wohl.
Aber wie man sicherlich mittlerweile gemerkt hat, spiele ich nur mit Ultra Settings, und alles unter 60 FPS ist ein Standbild.

Mister Y

Was heißt hier für die "meisten" Games? Vielleicht werden nicht alle auf Ultra laufen, aber das heißt nicht, dass sie nicht spielbar sind. Auch 3000 Euro Laptops werden keine viel bessere Graka oder mehr RAM haben...

Das maximum bei Notebooks ist sie gtx 980m. Aber es gibt Notebook, die 2 von denen haben.

Michael-Oliver W.

Mister Y

Was heißt hier für die "meisten" Games? Vielleicht werden nicht alle auf Ultra laufen, aber das heißt nicht, dass sie nicht spielbar sind. Auch 3000 Euro Laptops werden keine viel bessere Graka oder mehr RAM haben...

Das maximum bei Notebooks ist sie gtx 980m. Aber es gibt Notebook, die 2 von denen haben.

2 ist mal ne Hausnummer
Aber nach ein paar berichten, die ich gelesen habe sollte dies doch reichen
Danke für die antworten.

— geändert am 15.02.2015, 17:08:48

Ich möchte keinen neuen Thread eröffnen und stelle meine Frage einfach hier, bei Euch Profis. (Habe schon Google gefragt aber leider nix vernünftiges gefunden) :

Welchen Prozessor, bzw. welche Leistung/Taktung braucht ein Netbook mindestens um Filme (Sky go - Microsoft Silverlight muss man dazu installieren- oder Youtube in HD) über HDMI-Kabel ruckelfrei auf den TV zu übertragen?

Genügt da ein Intel Atom 1,66 GHz und 1 GB RAM? Und ich finde nichts, wie das Streamen ab Windows 8 funktioniert, da Silverlight bei den neuen Versionen nicht mehr zu installieren geht.

Bei sky go habe ich das gefunden:

PC oder Notebook: Betriebssystem: Windows XP (mit Service Pack 2) oder neuerBildschirmauflösung: 1024 x 768 oder höherBrowser: Internet Explorer ab Version 9, Mozilla Firefox ab Version 3 oder Safari ab Version 3Prozessor: Ab Intel® Pentium® IV oder vergleichbarArbeitsspeicher (RAM): 512 MB oder höher 

Kostet dann das Übertragen per HDMI Rechenleistung?

— geändert am 18.02.2015, 19:38:49

Also es kommt erstmal darauf an, ob du das Bild auf den Fernseher erweiterst, oder spiegelst.
Spiegeln benötigt wesentlich weniger Leistung, da das bereits errechnete Bild einfach nochmal über den HDMI gejagt wird.
Bei schwächerer Hardware kostet es aber dennoch Leistung,habe ich die Erfahrung gemacht.
Das Bild zu erweitern, kostet dich dagegen immer Rechenleistung. Ob du das auch merkst, hängt aber von der Gesamtleistung ab, die zur Verfügung steht.

Noch etwas wo drauf du achten kannst.
Wobei das in deinem Fall eigentlich keine Rolle spielt.
Spiegelst du das Bild, wird das es mit der schlechtesten zur Verfügung stehenden Auflösung und Hertz Anzahl wiedergegeben.
Das bedeutet für mich als Zocker, dass ich bei Spiegelung auf meinen Fernseher auf beiden Monitoren auf 60Hz gebremst werde. Mein Monitor hat kann normal 120.

Und deine Leistung könnte durchaus ausreichend sein.

— geändert am 18.02.2015, 20:41:07

Vielen Dank Daniel, für Deine Erklärung. Aber woher weiß ich, was das Netbook macht, wenn ich nur ein HDMI-Kabel anschließe?

Bei meinem Notebook z.B. läuft das Bild dann auf diesem und auf dem TV.

Auf welchem Bildschirm das Bild ausgegeben wird, kann man unter Windows ganz einfach mit der Tastenkombination Windows-Taste + P einstellen.

Ach jetzta, danke Lars, war mir völlig neu! Da steht jetzt "Nur Computer, Doppelt, Erweitert und nur Projektor".

Nur Projektor wäre dann die sinnvollste und schonendste Wahl für den Prozesseor, oder?

Oder auf den leeren Desktop klicken, mit der rechten Maustaste, dann auf Eigenschaften (da dann den letzten Reiter) oder bei neueren Win Versionen direkt auf Bildschirmauflösung klicken.
Da erscheint ein Fenster wo alle angeschlossenen Anzeigegeräte mit Bildern dargestellt sind. Man kann hier jetzt alles genau einstellen.
Ob spiegeln, erweitern, welches Gerät die Hauptanzeige darstellt, und weiteres.

Brezn Dreher

Ach jetzta, danke Lars, war mir völlig neu! Da steht jetzt "Nur Computer, Doppelt, Erweitert und nur Projektor".

Nur Projektor wäre dann die sinnvollste und schonendste Wahl für den Prozesseor, oder?

Nur Computer:
Das Bild wird nur auf dem Bildschirm des Notebooks angezeigt.

Doppelt:
Das Bild wird auf das zweite Anzeigegerät gespiegelt.

Erweitert:
Die Anzeige wird auf das zweite Gerät erweitert (nicht gestreckt!)

Nur Projektor:
Das Bild wird nur über den HADMI/VGA/DVI Anschluss geschickt, und es ist kein Bild auf dem Notebook Bildschirm.

Alles klar, vielen Dank Euch beiden!

Hier kennt sich doch bestimmt jemand in word aus oder? ein bekannter hat in einem Text zu spät gemerkt, dass links eine senkrechte Linie ist, und den Text kann man dort nicht weiterbearbeiten (nicht mal ausschneiden?!)...Ideen?

Ich kann gerade nicht nachvollziehen, was das Problem ist.
Vielleicht kann "dein Bekannter" ja mal einen Screenshot bereitstellen.

die Linie ist links vom Text, mit ein bisschen Abstand, aber es zeigt dafür auch keinen tab an

Vlt außerhalb des Druckbereichs.
Oben ist eine Art Lineal, wo so verschiebbare kleine Teile die bissl wie Pfeile ansehen drinnen sind.
Mit denen kann man einstellen, wo der Text anfängt.

Möglicherweise hast du diese ausversehen soweit verschoben, dass der Text außerhalb des Druckbereichs liegt.

Oder es ist ein Textfelder oder Bemerkungsfeld oder so.

— geändert am 19.02.2015, 21:50:19

Habe heute für einen Bekannten die Teile für einen Pc den ich ihm zusammenbaue bestellt. Sein Preisliches Limit waren 650€.
Ich hoffe das ich das optimale Preis-Leistungsverhältnis gut getroffen habe, was haltet ihr davon?

CPU:
Intel i5 4460

GPU:
Palit Jetstream Nvidia GTX 960

RAM:
Crucial 2x4GB 1600er

Board:
ASrock Z97 Pro 3

Netzteil:
400W BeQuiet

Plus Gehäuse und einen internen Kartenleser:
~630€.

Festplatte und Laufwerk werden vom alt System weitergenutzt.

Ein Z97 Board ist für dieses System unnötig.
Ich würde ein größeres Netzteil nehmen. 450 oder 500w zum Beispiel

Michael-Oliver W.

Ein Z97 Board ist für dieses System unnötig.
Ich würde ein größeres Netzteil nehmen. 450 oder 500w zum Beispiel

Das board war im Angebot und preislich auf dem selben Niveau wie das H oder B. Daher habe ich das gewählt, warum auch nicht.

Wenn es zum Preis wie H und B ist , dann gut .
Normalerweise hätte es sich nicht gelohnt , weil Z Boards sich ans Übertakten richtet.

Normal kosten die Z Boards auch regulär nicht viel mehr. Sich das Potential zu wahren ist ja nicht so verkehrt. Ich persönlich halte ja nix von AsRock - aber das muss jeder für sich wissen.

Not für ein größeres Netzteil sehe ich jetzt nicht, nachdem das ein be Quiet ist. Alternative noch die Enermax Modus Reihe, damit habe ich gute Erfahrungen gemacht.

Ich wäre eher statt 8 GB RAM auf eine SSD und 4GB Ram gegangen.

Frage ist aber auch wofür soll das Ding sein?

Also mit ASrock hatte ich bis jetzt immer gute Erfahrung gemacht, aber da gehen die Welten ja wie du sagst weit auseinander.
Ich versuche es- sollte es Mist sein ist das ja kein Weltuntergang, dann tausche ich es.
Ja vom Netzteil her hatte ich mich relativ auf Bequiet beschränkt, die sind ja nicht gerade schlecht

Das Enermax auch so gute Netzteile macht wusste ich nicht, danke für den Tipp, dann lese ich mich da mal ein

Ich hatte auch schon überlegt, aber der Preisunterschied zwischen 4 und 8 GB waren in diesem Falle 20€. Das hätte den braten auch nicht fett gemacht.
Eine SSD werde ich ihm noch empfehlen.

Der PC wird für Multimedia und auch teils anspruchsvolle Spiele eingesetzt werden.

Für anspruchsvolle Spiele reicht eine 960 aber nicht. Oder nicht bei max settings und FHD.

Max settings sind ihm nicht so wichtig.
Vielleicht hätte ich das " anspruchsvolle" weglassen sollen

— geändert am 06.04.2015, 18:26:51

Jetzt will ich hier aber auch mal rein:

Cpu: Intel I7 4790k
Gpu: Evga GTX970 Superclocked Atx 2.0
Mainboard: ASRock Z97 Extreme4
Netzteil: beQuiet! Pure Power L8 (530W 80+Bronze)
CPU Lüfter: Thermalright Macho Rev.A (BW)
Festplatte: 1TB WD Blue
SSD: 128GB SanDisk
RAM: Kingston 1666 8GB (Glaube ich, war leider nicht verpackt, kann also nicht mehr nachgucken außer am Gerät selbst)
Gehäuse: Cooltek Antiphone
Betriebssystem: Windows 8.1 64Bit

So, der is jetzt ungefähr 5 Monate alt, was Sacht ihr?

Montag ist mein Ersatz Netzteil geliefert worden.
Und da ich als Ersatzgerät natürlich nicht nochmal 250 Euro ausgeben wollte, ist es diesmal ein nicht modulares geworden. Bedeutet aber auch alles umbauen zu müssen. Also konnte ich meine gute Hauptplatine wieder einbauen. (die hab ich bei der Fehlersuche damals ausversehen selbst gehimmelt, aber Asus hat scheinbar nen top Service)
Aber ich habe den Fehler gefunden, der mich bei jedem Umbau zur Verzweiflung gebracht hat.
Mein DVD Laufwerk hat nen kurzen.
Noch diese Woche springe ich dann auch endlich auf den BlueRay Zug mit meinem PC auf.

Mittlerweile habe ich auch zwei 780Ti. Die zweite konnte ich von nem Kumpel für günstige 200€ erwerben. Einen Monat alt und einwandfrei.