Zitieren-Funktion überarbeiten!

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Es sollte auch eigentlich nicht zu schwierig sein, das Zitierte auf das Wesentliche zu kürzen!

Mache ich zb grundsätzlich so.
Aber ich gebe euch Recht. Die teilweise riesen Zitate machen einen Thread unnötig unübersichtlich ....

— geändert am 25.02.2012, 12:29:45

Das nochmalige Zitieren von bereits zitierten Zitaten scheint ein Trend zu sein. Leider nervig...

Wenn man es ganz genau nimmt, dann dürfte jeder folgende Post nicht zitiert werden, bzw. wenn es eine eindeutige Zuordnung gibt (ist ja meistens der Fall!).

Ich weiß nicht, ob das so toll wäre. Es gibt auch sinnvolles Zitieren eines direkt vorhergehenden Beitrags. Wenn z.B. vorher viel geschrieben wurde, kann man die Aussage, auf die man sich bezieht, direkt zitieren, um zu verdeutlichen, auf was man sich bezieht. Oder man kann verschiedene Aussagen nacheinander zitieren, und so einzeln darauf eingehen.

Ich glaube schlechtes Zitieren kann man nicht generell verhindern. Wir müssen damit wohl leben, genauso wie wir damit leben müssen, dass manche Leute ohne Punkt und Komma schreiben und einen Sch... auf Rechtschreibung geben.
Auch wenn es nervt.

Es mag vielleicht oberlehrerhaft erscheinen, darf bei dieser Diskussion allerdings dennoch nicht außer Acht gelassen werden:

Die Verwendung von Zitaten ist nur unter bestimmten Voraussetzungen gestattet, ohne dass eine Erlaubnis des Urhebers eingeholt oder diesem eine Vergütung gezahlt werden muss (in Deutschland § 51 UrhG). In Verbindung mit der an Autoren, Verleger und Redakteure gerichteten DIN Norm 1505-2 („Titelangaben von Dokumenten“ und „Zitierregeln“) resultiert daraus, dass

1. im Zitat der Sinn des Zitierten erhalten bleiben muss,

2. die sprachliche Gestalt eines Zitats nicht verändert werden darf, der Wortlaut des Zitierten nicht geändert werden darf und nichts fortgelassen oder hinzugefügt werden darf,

3. ein Zitat vom nicht zitierten Text abgehoben werden muss und dass

4. Einfügungen und Auslassungen sowie Flexionsänderungen im Zitat nur dann erlaubt sind, wenn sie gekennzeichnet sind (und der Sinn des Zitierten erhalten bleibt).

Das Zitieren von Beiträgen, die selbst Zitate enthalten, kann gegen die Punkte 1., 2. und 4. verstoßen, wenn die entsprechenden Zitate nicht mitzitiert werden.

stimmt, das erscheint oberlehrerhaft

aber jetzt weiß ich Bescheid

— geändert am 26.02.2012, 00:04:18

@Rene K.

Ich sehe folgendes Problem bei einer Änderung der jetzigen Vorgehensweise.

Es gibt viele User hier (so wie ich auch), die ihre Beiträge hauptsächlich über die App schreiben. Das benötigt allerdings eine bestimmte Zeit, in der man den Thread nicht sehen kann und nicht mitbekommt, ob einer oder sogar mehrere User in der Zwischenzeit ebenfalls bereits dort geantwortet haben. Das sieht man erst, wenn man seinen Beitrag freigibt.

Hat man diesen ohne Zitat verfasst, muß man dann plötzlich feststellen, das in der Zwischenzeit vielleicht drei oder mehr Leute geantwortet haben und so die eigene Antwort von anderen nicht mehr dem tatsächlichen Ursprungsbeitrag zugeordnet werden kann. Das führt womöglich zu erheblichen Irritationen bei dem Ersteller des unmittelbaren Vorgängerbeitrags, möglicherweise sogar auch zu nicht beabsichtigten Verstimmungen.

Bevor hier also irgendwelche Vorschläge gemacht werden, erst mal vernünftig über das "Für und Wieder" nachdenken und nicht einfach so ins Blaue hinein etwas fordern, was eher kontraproduktiv sein könnte.

Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass sich diesbezüglich was ändern sollte. Gerade in der App sehen diese Mehrfachzitate ja besonders schlimm aus. Aber ich denke, das dein Vorschlag aus oben genannten Gründen nicht geeignet ist.


PS: Diesen Beitrag über App zu schreiben hat jetzt 3 Minuten gedauert (ich bin nicht der Schnellste). Wie viele andere Beiträge könnten wohl in dieser Zeit, ohne mein Wissen gepostet worden sein?


PPS: Auch daran gedacht, das ein User über die App aus oben genannten Gründen ein Vollzitat machen muß, da Teilzitate sehr, sehr zeitaufwendig sein würden, wenn sie nicht sogar fast unmöglich sind?

Willst du etwa User ausschließen, nur weil sie hauptsächlich über App unterwegs sind.
Das ist sicherlich nicht im Sinne von Androidpit und deren Community.

— geändert am 26.02.2012, 14:57:02

Da ich das selbst so empfinde, es aber in keiner Weise in belehrender Absicht verfasst habe, habe ich ja auch bereits im ersten Satz darauf hingewiesen. Dennoch halte ich es für wichtig, dass, wenn das Thema schon zur Diskussion steht (woran ich mich gar nicht weiter beteiligen möchte - ich bin vollkommen indifferent zwischen dem Einhalten der Grundsätze für ordnungsgemäßes Zitieren und dem Verzicht darauf, der im Sinne einer besseren Lesbarkeit erfolgt), vor dem Hintergrund von politischen Ambitionen wie ACTA und seiner weniger populären Analogien auch die formalrechtlichen Aspekte des Themas eine kritische Würdigung erfahren.

Vielleicht könnte man es mit Spoilern lösen. Bei Mehrfach-Zitaten ist dann eben nur das Letzte direkt zu sehen. Die Anderen sind eingeklappt.
Mal so als Idee, denn ich glaube nicht, dass man die Zitier-Funktion so ändern kann, dass unsachgemäßer Gebrauch unmöglich wird.

hehe, das ist natürlich ein ganz klarer Missbrauch der zitieren funktion..

ich glaube, das ist aber noch ein sehr junges Mitglied des forums.., vielleicht hilft da einfach, die bitte, dieses unnötige zitieren zu vermeiden? oder ein link zu diesem Thread..

gerade in der app ist sowas natürlich ein graus.., das gilt aber auch für die grösse des Fotos..

ps: ich bin fast nur über die app im forum unterwegs

— geändert am 27.02.2012, 14:08:26

@Rene K.

Wenn du meine Beitrage nicht liest, hat es auch keinen Sinn für mich, weiter hier zu posten.
Hättest du ihn gelesen (nicht nur den Anfang und das Ende) hättest du dir den letzten Beitrag sparen können.

Und damit klinke ich mich hier aus, denn wesentlich schlimmer als Vollzitate sind User, die die Beiträge anderer (die Zeit investieren und sich Mühe geben) nur mal eben so überfliegen, sich an einem Satz festsaugen und sich einbilden, damit den ganzen Beitrag verstanden zu haben.

Das zeigt mir, dass der dreiminütige Zeitaufwand für meinen ersten Beitrag in diesem Thread vertane Zeit war, da du als Threadersteller garnicht daran interessiert bist, andere Meinungen zu hören, geschweige denn zu akzeptieren.

Viel Spaß noch!

— geändert am 27.02.2012, 14:31:40

Verstehe die Aufregung nicht. Auch wenn es nicht immer schick aussieht, die Extremfälle (die, bei denen es WIRKLICH nervt) sind höchst selten.
Man kann sich auch über alles aufregen, es gibt wahrlich schlimmeres...
Und btw, ich sehe schon die ersten Beschwerden wenn jemand auf einen Thread antwortet, in der Zeit aber bereits drei andere Antworten eingingen, dass man den Beitrag nicht zuordnen kann und man ja gefälligst zitieren nutzen sollte...oO

Das mit der Idee, dass man bei verschachtelten Quotes jeweils nur den letzten sieht und nur bei Bedarf die vorigen aufklappen kann ist aber ne gute Idee.
Von mir aus kann aber auch alles so bleiben, wie es ist (und nein, ich zitiere nicht unnötig, mich stört es nur nicht) ;-)