Es gibt immer öfter Momente, da wünsche ich mir im Market wenigstens etwas Kontrolle!

  • Antworten:96
Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 12:06:11 via Website

Open hin, Open her - wir alle stöhnen unter der Flut sinnfreier, dilettantischer, schlüpfriger und geschmackloser Apps, die vermehrt in den Android Markt drängen.

Oh ja! Man kann "unangemessene" Apps melden! Toll! Allein habe ich den Verdacht, daß es dort, wohin es gemeldet wird, keine alte Sau interessiert - sofern "dort" wirklich ein Mensch vor dem Schirm sitzt und diese Meldungen nicht nur in einem Datenpool verschwinden.

Man mag über den Kontrollwahn von Apple denken was man will - zumindest werden die Apple-Kunden von dererlei Schmutz verschont. Sicher, auch dort darf man sich an manchen überflüssigen und schlecht gemachten Apps 'erfreuen', aber zumindest bleibt ihnen das erspart, was bei uns im Android Markt vor sich geht, bzw. nicht vor sich geht.

Die Flut an Spam-Apps ist in meinen Augen im Begriff, die wirklichen guten und nützlichen Apps in Kürze auf Nimmerwiedersehen unter sich zu begraben. Und zu allem Überfluss kommt jetzt auch noch der App-Inventor hinzu... ein gefundenes Fressen für alle, die schon immer mal ihr fleckiges Lieblings-TShirt als Wallpaper im Market sehen wollten oder der Meinung sind, es würden doch noch ein paar Schiebepuzzles im Market fehlen. Oder Schlimmeres.

Irgendwie habe ich den Eindruck, daß es bei den paar wenigen wirklich guten Apps, die hauptsächlich in der Anfangszeit des Markets erschienen, bleiben wird. Betrachte ich das, was täglich, ja stündlich, an neuen 'geistreichen' Apps erscheint, vergeht mir wirklich die Lust am Market. Es ist ja nicht nur der absolut hirnlose und überflüssige Inhalt dieser Apps, nein, allein durch die Masse dieser Apps ist inzwischen ein Maximum an Zeit aufzuwenden für das Stöbern nach nützlichen Apps - es ist mittlerweile wie die Suche nach der Nadel im berühmten Heuhaufen...

Für mich stellt sich das dar wie eine große Bibliothek, in der ein Wahnsinniger alle Bücher aus den Regalen gekippt hat und es nun an uns ist, umständlich durch Bücken, Aufheben und Betrachten herauszufinden, ob es das gesuchte Buch ist, wenn ihr versteht was ich meine.

Und umso frustrierender wird es, wenn man dann solche "Bücher" in der Hand hält. Und niemand kommt und räumt auf...

EDIT: ich sehe gerade, der Link wurde hier bereits totgeschaltet, gut so.
Für alle, die es interessiert und damit ihr wisst, weshalb mir heute die Hutschnur gerissen ist: es war ein Nazi-Theme mit A.Hitler. Beschrieben mit "This app is for all of you that love Hitler.....Enjoy" Und obendrein wollte der Typ auch noch dick Geld dafür.

— geändert am 18.07.2010, 22:46:00

We choose our destiny in the way we treat others Apps nach Einsatzzweck • Kleine, tolle Helferlein (Apps)

TomTobias E.

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16
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 573

18.07.2010, 12:11:15 via App

solltest du so ähnlich als blog verfassen.

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noname s. 23
noname s.
  • Forum-Beiträge: 1.485

18.07.2010, 12:13:36 via Website

Ja du hast Recht, aber es ist halt Google und andere Länder, andere Sitten, siehe Amis oder auch andere Länder. Ich gehe schon kaum hier in Market, 95 % Dreck und 5 % was brauchbares. Es muss sich was ändern, aber wir sind leider nur "kleine" Lichter.

Gruß

Ps. Nicht aufregen, nur sich wundern und schönen Sonntag wünsche ich noch

Antworten
Yannick S. 7
Yannick S.
  • Forum-Beiträge: 103

18.07.2010, 12:14:42 via App

Leon Fruth
solltest du so ähnlich als blog verfassen.
Sehe ich auch so ;))

Antworten
18
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 616

18.07.2010, 12:35:14 via Website

Evelyn C.
Man mag über den Kontrollwahn von Apple denken was man will - zumindest werden die Apple-Kunden von dererlei Schmutz verschont.

Einfache Lösung: Android-Phone verkaufen. IPhone kaufen.

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Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 12:36:11 via Website

Hartmut Schmidt
Evelyn C.
Man mag über den Kontrollwahn von Apple denken was man will - zumindest werden die Apple-Kunden von dererlei Schmutz verschont.

Einfache Lösung: Android-Phone verkaufen. IPhone kaufen.

Was aber nicht das Problem des Android Markets löst...

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10
Manuel S.
  • Forum-Beiträge: 138

18.07.2010, 13:19:53 via App

das Problem ist keine fehlende Kontrolle! das wäre einfach kontraproduktiv und ein Riesen Aufregung für mich...

aber eine bessere Struktur, bessere und genauere suchfunktion und vor allem das stöbern über den pc würden so einiges erleichtern. und schon findet ihr alle eure nützlichen apps wieder, ohne von ungebührlich vielen sinnlos apps gestört zu werden.

ich denke man sollte das nicht als Blog verfassen, da es nur ein aufreger mit der absolut schlechtesten Lösung ist.

wer von Android verlangt ausser im GUI auch nur irgendwie wie Apple zu werden, hat nicht verstanden, warum er sich. für Android und nicht für Apple. entschieden hat.

lasst mir meine Freiheit, gebt ihr nur die nötige Hilfe um Sie auch genießen zu können.

Gelöschter Account

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Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 13:31:59 via Website

aber eine bessere Struktur, bessere und genauere suchfunktion und vor allem das stöbern über den pc würden so einiges erleichtern. und schon findet ihr alle eure nützlichen apps wieder, ohne von ungebührlich vielen sinnlos apps gestört zu werden.

hätte, wäre, wenn... nicht nur, daß sich keiner bemüßigt fühlt, eine wie auch immer geartete Regie über den Market zu führen, stehen uns auch die o.g. Möglichkeiten nicht zur Verfügung.

We choose our destiny in the way we treat others Apps nach Einsatzzweck • Kleine, tolle Helferlein (Apps)

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47
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 5.136

18.07.2010, 13:54:12 via Website

Ich stimme Dir in allen Punkten zu Evelyn! Mach doch Google mal den Vorschlag das DU dich um den Market kümmerst. Biete Ihnen das als Dienstleistung an, vielleicht steigen sie ja darauf ein?

lg Voss

Luigi

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18
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 616

18.07.2010, 14:01:47 via Website

Evelyn C.
hätte, wäre, wenn... nicht nur, daß sich keiner bemüßigt fühlt, eine wie auch immer geartete Regie über den Market zu führen, stehen uns auch die o.g. Möglichkeiten nicht zur Verfügung.
Solange der Market per API zugänglich ist, gibt es doch Angebote wie die Rubrik Apps bei AndroidPIT.

Wir hatten das Thema ja schon ein paar mal hier im Forum. Eine Lösung "Apple" möchte kaum ein Android-Liebhaber.
Bleibt also nur, die Sicht auf den Market zu filtern.

Vielleicht reicht es ja schon, wenn wir uns einen Filter ausdenken, den AndroidPIT umsetzen kann?

Z.B. eine Blacklist für schlechte Anbieter, die als Option bei der Suche zu aktivieren ist.
Ausgewählte UserInnen können Anbieter bewerten: + -
Wenn ein Anbieter 3 Minus-Zeichen hat, wird er in der Suche nicht mehr angezeigt.

Dazu, wie die Auswahl der "BewerterInnen" erfolgen soll, habe ich noch keine Idee.

Antworten
Stupid Luchador 20
Stupid Luchador
  • Forum-Beiträge: 580

18.07.2010, 14:03:38 via App

Was nicht ist, kann noch werden. Google wird das Problem auch erkannt haben. Sobald nach Kriterien gesucht werden kann, müsst ihr euch nicht mehr ärgern. Also ruhig Blut.

Und vergesst nicht: Jedes App im Market auch seine Berechtigung. Denkt nur mal an Angebot und Nachfrage.
Wer in Utopia leben möchte, muss sich Apple kaufen.

Antworten
37
San Blarnoi
  • Forum-Beiträge: 2.545

18.07.2010, 14:32:00 via Website

Dazu, wie die Auswahl der "BewerterInnen" erfolgen soll, habe ich noch keine Idee.

Die einzige sinnvolle Idee dazu ist: jeder ist sein eigener Bewerter.
Alle anderen Lösungen verschieben das eigentliche Kern-Problem (Zensur, andere entscheiden, was du sehen sollst) nur.
Auch wenn ich manchen Leuten hier durchaus zutraue, da weise Entscheidungen zu treffen, ist das eine Frage des Prinzips.

Die Seite könnte allerdings Entscheidungshilfen bereitstellen, etwa eine Liste der Anbieter, die besonders häufig von den Usern hier gefiltert werden, oder eine Anbieterliste mit Angabe der Menge der Apps, absteigend sortiert.

Antworten
noname s. 23
noname s.
  • Forum-Beiträge: 1.485

18.07.2010, 14:38:23 via Website

Nicht zu vergessen, das die Google haufen Kohle damit verdient und so lange so ist, wird sich kaum was ändern.

Gruß

Antworten
9
Mazipan
  • Forum-Beiträge: 54

18.07.2010, 14:46:25 via App

ich finde mit Freiheit hat das nichts mehr zu tun, sondern mit systematischer Zerstörung des markets und damit Android. wenn ich im Dezember verlängern kann werde ich mir gut überlegen ob ich weiter mein geliebtes Android nutze oder wieder auf Apple umsteige. es nervt zum einen und, was noch schlimmer ist, gefährdet die Nutzer. die Rubrik spiele is voll mit pornos, und immer mehr apps wollen zweifelhafte Berechtigungen. wie kann man sich da noch sicher sein ob ein sms app die Kontaktdaten nicht zu seinem Hersteller schickt und schindluder damit getrieben wird. der kontrollzwang von Apple nervt, aber lieber so als garkeine brauchbaren apps mehr.

Antworten
Lars K. 13
Lars K.
  • Forum-Beiträge: 274

18.07.2010, 15:06:12 via App

Womit verdient Google einen Haufen Kohle? Mit dem Market wohl kaum.
Die dreißig Prozent die sie bei kostenpflichtigen einstreichen gehen wohl derzeit in die Infrastruktur.
Überlegt mal wieviel Android Geräte jeden Tag hinzu kommen... Das und wie gering der Anteil kostenpflichtiger Apps ist.

Bye Lars

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Antworten
34
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 3.230

18.07.2010, 15:18:37 via App

also ich kann über sexy wallpaper hinwegsehen, ich hab nicht danach gesucht also ist das uninteressant für mich.
Die Gefährdung ist auch nicht größer wie im normalen Internet.

Antworten
Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 15:48:21 via Website

ich finde mit Freiheit hat das nichts mehr zu tun, sondern mit systematischer Zerstörung des markets und damit Android

d'accord! Hart formuliert, aber es trifft den Kern exakt.

Es ist einfach nicht zumutbar (sowohl für den Market selbst als auch für die Nutzer), daß eine geringe Anzahl von sog. "Entwicklern" so eine erschreckend hohe Zahl von Spam-Apps in den Markt stellen, die wieder und wieder den gleichen sinnlosen Inhalt produzieren - von Schmuddelbildchen bis hin zu Apps, die nichts weiter machen, als den Browser zu öffnen. AppBrain führt über sowas Statistiken und Stand März 2010 wurden bereits über 350 solcher "Entwickler" gezählt, die es bis dato geschafft hatten, über 10.000 (!) dieser Spam-Apps im Market zu verbreiten. Und wie gesagt, das war im März.

Wenn ich mir auf meinen Streifzügen durch den Market anschaue, was mich da alles erschlägt: zig-tausende Apps funktionieren entweder nicht richtig oder funktionieren nicht auf jedem Androiden, hunderte (tausende?) sind illegal und jede zweite App (vor allem die sinn- und geschmacklosen) gibt es zig-fach.

Man kann doch nicht so blind sein, um nicht zu sehen, daß das alles dem Android Market schlichtweg abträglich ist und, schlimmer noch, ein schädliches Ramschladen-Image anhängt. In Zeiten des Internet, wo sich jedes noch so kleine Gerücht oder negative Meinungsbild in Windeseile herumspricht, ist es doch nur noch eine Frage der Zeit, bis die Nutzer zu Android genau deswegen "Nein danke!" sagen.

Ja, es stimmt, Apple wird gerne (und oft berechtigt) für seine "Zensur" und manchmal willkürlich anmutenden Ablehnungen bestimmter Apps kritisiert. Aber da davon auszugehen ist, daß der Android Market sich weiterhin so schnell "füllen" wird (herzlichen Dank für den App-Inventor!), muß Google einfach dringend eingreifen, weil der Market (und damit die wenigen wirklich guten Apps) sonst unter einer riesigen Menge von Schrott und Trash begraben wird.

Es müssen einfach von Googles Seite aus irgendwelche Richtlinien für die Entwickler vorgegeben werden. Es geht hier schlicht und ergreifend einfach um die Beschaffenheit der Apps. Nennt es meinetwegen "Zensur", das ist mir egal, aber ohne jedwede Regie entwickelt sich jede Plattform abwärts. Es ist nicht so, daß das Gute das Negative überstrahlt, nein, es wird immer so sein, daß das Negative das (wenige) Gute herunterzieht.

Es kann doch dem Market nur zuträglich sein, wenn die eingestellten Apps wenigstens ein Mindestmaß an Qualität, Seriosität und Niveau aufweisen. Davon würden doch alle profitieren. Ok, die Spamer vielleicht nicht...

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9
Mazipan
  • Forum-Beiträge: 54

18.07.2010, 16:05:36 via App

ich meine es würde schon reichen wenn die Entwickler gezwungen würden ihre apps zu bestimmten Kategorien zuzuordnen, und zuwider handelnde Entwickler, oder bei falscher Kategorisierung, einfach eine gewisse Zeit gesperrt würden. das setzt natürlich voraus, dass es mehr Kategorien gibt als bisher. so würde man niemandem in seiner Freiheit beschränken, und hätte wieder einigermaßen Ordnung. wegen mir sollen die 12000 Porno apps, music downloader oder puzzle Spielchen täglich einszellen, solange diese dann in der dafür vorgesehenen Kategorie landen. und überwachen würden das die Nutzer. ist ein app in der falschen Kategorie, kann man es markieren. haben es eine bestimmte Menge an Usern markiert, leuchtet es bei einem google Mitarbeiter auf und er löscht es und sperrt den Entwickler für zb 8 Wochen incl all seiner apps.

Antworten
Tobias E. 15
Tobias E.
  • Forum-Beiträge: 180

18.07.2010, 16:10:42 via Website

Hartmut Schmidt
Solange der Market per API zugänglich ist, gibt es doch Angebote wie die Rubrik Apps bei AndroidPIT.

Gibt es denn ein offizielles API zum Market? Ich dachte bisher das haben sich die diversen Seiten selbst zusammen gestrickt und hoffen darauf daß Google es mit der Durchsetzung der Market Nutzungsbedingungen nicht so genau nimmt.

Google Market Terms of Service
"3.3 You agree not to access (or attempt to access) the Market by any means other than through the interface that is provided by Google, unless you have been specifically allowed to do so in a separate agreement with Google. You specifically agree not to access (or attempt to access) the Market through any automated means (including use of scripts, crawlers or similar technologies from time to time) and shall ensure that you comply with the instructions set out in any robots.txt file present on the Market website. "

Ich persönlich habe die Hoffnung ziemlich aufgegeben das Google jemals einen vernünftigen Market selbst hinbekommt. Android entwickelt sich prima. Am App Verkauf ist mit dem 30% Split eh nichts zu verdienen. Wo sollte Google da Aktion zeigen?

Ich hoffe eher drauf daß ein Alternativ-Markt die Lücke füllt. Groß genug wird diese Lücke ja langsam.

Antworten
18
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 616

18.07.2010, 16:22:45 via Website

Evelyn C.
Man kann doch nicht so blind sein, um nicht zu sehen, daß das alles dem Android Market schlichtweg abträglich ist und, schlimmer noch, ein schädliches Ramschladen-Image anhängt. In Zeiten des Internet, wo sich jedes noch so kleine Gerücht oder negative Meinungsbild in Windeseile herumspricht, ist es doch nur noch eine Frage der Zeit, bis die Nutzer zu Android genau deswegen "Nein danke!" sagen.

Unser Smartphone-Betriebssystem Android ist bei weitem nicht so Massentauglich, wie es viele Leute darstellen.

Schau Dir doch hier die Threads von Neulingen an. immer die gleichen Fragen.

Da ist ein System wie Apple einfach Massentauglicher.


Als Lösung könnten sich Hersteller von Android-Smartphones und Telefonanbieter zusammenschließen und für ihre Geräte einen eigenen, sauberen Market anbieten. Nur gute, geprüfte Apps. Bezahlen ohne Kreditkarte.

Antworten
6
Florian S.
  • Forum-Beiträge: 56

18.07.2010, 16:38:35 via Website

Ich versteh das Problem nicht ganz, wer unzufrieden ist und auf die totale Kontrolle steht und gerne ein hübesches Case haben möchte um seine Empfangsprobleme zu beheben, der kaufe sich ein apple iphone 4 und werde Glücklich.

— geändert am 18.07.2010, 16:42:00

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Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 16:47:01 via Website

ist ein app in der falschen Kategorie, kann man es markieren. haben es eine bestimmte Menge an Usern markiert, leuchtet es bei einem google Mitarbeiter auf und er löscht es und sperrt den Entwickler für zb 8 Wochen incl all seiner apps.
nett gedacht, aber unproduktiv. Das wäre eine Arbeit für einen, der Vadder und Mudder erschlagen hat. Das kann man sich sparen, indem man die App vorher KONTROLLIERT (jaja, böses Wort) und entsprechend ihrer Beschaffenheit von vornherein nur in der richtigen Kategorie zuläßt und nirgendwo sonst. Oder am besten gar nicht erst zuläßt (eindeutiger Spam, illegal).

Nur gute, geprüfte Apps. Bezahlen ohne Kreditkarte.
da ist es wieder, das böse Wort "geprüft". Aber darauf läuft es hinaus - ohne vorherige Prüfung auf die Einhaltung eines Mindest-Qualitätsanspruchs geht das einfach nicht mehr.

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Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 16:52:46 via Website

Florian S.
Ich versteh das Problem nicht ganz, wer unzufrieden ist und auf die totale Kontrolle steht und gerne ein hübesches Case haben möchte um seine Empfangsprobleme zu beheben, der kaufe sich ein apple iphone 4 und werde Glücklich.

stimmt, du verstehst das Problem nicht wirklich, denn hier geht es nicht um "totale Kontrolle". Hier geht es um das Brauchbar oder nicht Brauchbar des Android Markets in den Augen der Nutzer und damit verbunden um das Android System als solches.

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Wurst Hansel 32
Wurst Hansel
  • Forum-Beiträge: 2.758

18.07.2010, 17:46:31 via Website

Ich sehe das Problem vor Allem im Umgang mit dem Markt.
Wenn ich mir auf meinen Streifzügen durch den Market anschaue, was mich da alles erschlägt: zig-tausende Apps funktionieren entweder nicht richtig oder funktionieren nicht auf jedem Androiden, hunderte (tausende?) sind illegal und jede zweite App (vor allem die sinn- und geschmacklosen) gibt es zig-fach.
Solche Streifzüge sind natürlich alles Andere als pragmatisch. Es sind eben nur Streifzüge aber keine Suche nach einer sinnvollen App.

Ich suche die Apps, die ich brauche. So halten es zum Glück auch so ziemlich alle Android-User. Plattformen wie Androidpit helfen dabei, gewünschte Apps zu finden. Zig Betreiber von zig Portalen machen genau die Arbeit von jemandem, der Vadder und Mutter erschlagen hat: Sie filtern, testen, berichten, bewerten und erstellen übersichtliche Charts der verschiedenen Kategorien. Mit Apps wie AppAware geht das sogar vom Handy aus.
Das ist genau die Kontrolle und Überprüfung, die von Evelyn gewünscht wird.

Keine Frage: Der Markt ist verbesserungswürdig. Ich bin mir auch sicher, dass er weiterentwickelt wird. Eine Kontrolle, eine Zensur jedweder Art zerstört jedoch völlig die Prinzipien eines offenen Systems; genau das, was eben Adnroid von anderen OS abhebt.
Der Google-Market wird in naher Zukunft so unglaublich komplex werden, wie es das Internet eben auch ist. Man sollte lernen, gescheit damit umzugehen und nicht nach Zensur aus Bequemlichkeit schreien. Die Nachteile einer Zensur sind eben noch viel mehr unzumutbar.

— geändert am 18.07.2010, 17:50:49

Samsung Galaxy Note, thx 2 androidpit.de

Gelöschter AccountGelöschter Account

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37
San Blarnoi
  • Forum-Beiträge: 2.545

18.07.2010, 18:25:52 via Website

immer mehr apps wollen zweifelhafte Berechtigungen. wie kann man sich da noch sicher sein ob ein sms app die Kontaktdaten nicht zu seinem Hersteller schickt und schindluder damit getrieben wird. der kontrollzwang von Apple nervt, aber lieber so

Dir ist aber schon kar, das die Kontrollen genau davor gerade nicht schützen, oder?
(Quelle)
Stattdessen wird hier eine Scheinsicherheit erzeugt ("die Apps wurden ja geprüft, da muss ich nicht selber aufpassen") -- und das wäre dann genau warum besser?

Gelöschter Account

Antworten
Anonymous 28
Anonymous
  • Forum-Beiträge: 904

18.07.2010, 18:38:17 via Website

An und für sich braucht es keine Kontrolle von Google, wenn diese Markierungsfunktion endlich einen Sinn haben würde.

Denn so könnte man Apps und auch Entwickler durch die "Kraft" der Gemeinschaft reglementieren und bräuchte nicht einen wahnsinnigen Übermenschen wie bei Apple :)

Ich finde auch die Kategorisierung sollte so ablaufen wie das Taggen bei Last.Fm oder ähnlichen Seiten. Da wird das auch von der Community bewerkstelligt und das mit sehr sehr großem Erfolg.

Antworten
37
San Blarnoi
  • Forum-Beiträge: 2.545

18.07.2010, 18:43:07 via Website

Hier geht es um das Brauchbar oder nicht Brauchbar

Genau, und du würdest es zB in Florians (oder meine) Hände legen, für dich zu entscheiden, was brauchbar ist?
Denn genau das wünscht du dir hier gerade: Filterung nach subjektivem Empfinden durch jemanden, den du weder kennst noch einschätzen kannst.
Was wenn die gewünschte Kontroll-Instanz dann (aus welchen Gründen auch immer) zB Jorte nicht in den Market lassen würde?
(Jorte mag hier als willkürliches Beispiel dienen, da du die App regelmäßig empfiehlst).

Siehst du nicht, daß das nicht der Weg sein kann?
Eine Filterung nach subjektiven Kriterien (wie "Brauchbarkeit") kann mE nur funktionieren, wenn sie von jedem Einzelnen vorgenommen werden kann.

Antworten
Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 19:26:10 via App

and dev

Eine Filterung nach subjektiven Kriterien (wie "Brauchbarkeit") kann mE nur funktionieren, wenn sie von jedem Einzelnen vorgenommen werden kann.

Und genau das geht nicht. Der Einzelne kann nichts entscheiden. Man gibt ihm keine Ausschlusskriterien an die Hand, mit deren Hilfe er sich gegen “unangemessene“ Apps wehren kann. Kippt aber gleichzeitig immer mehr faules Gemüse von oben in den App-Suppentopf, in dem der Nutzer gefälligst zu schwimmen hat und sowieso schon unterzugehen droht.

Immer heißt es “wird schon noch kommen, Google wird's schon in die Hand nehmen, die kümmern sich bestimmt bald...“ - ja wann denn?? Wenn auch dem Letzten die Lust auf Android vergangen ist? Ich habe in meinem Anfangspost nicht umsonst diesen Link gezeigt. Ein Beispiel von vielen. Mag sein dass sowas heutzutage von vielen nicht mehr wahrgenommen wird, mir ist die Galle hochgekommen. Für mich war das quasi der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte.

Nein, tut mir leid, wegen mir kann irgendwas so “open“ sein wie es will, ganz ohne Regie geht es einfach nicht.

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18
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 616

18.07.2010, 20:02:39 via Website

Evelyn C.
Ich habe in meinem Anfangspost nicht umsonst diesen Link gezeigt.
Und damit hast Du ein weiteres Problem aufgezeigt. Diese App ist nur ein Problem im deutschen Market.
Du verlangst also nicht nur eine Einzelprüfung aller Apps, sondern auch regionale Markets.

Ich persönlich glaube nicht, das Google händische Prüfungen von Apps jemals einführen wird. Das widerspricht der Arbeitsweise von Google. Bei Google ist fast alles automatisiert.

Antworten
37
San Blarnoi
  • Forum-Beiträge: 2.545

18.07.2010, 20:18:26 via Website

Und genau das geht nicht.

Hab ich ja auch nicht gesagt -- das geht derzeit genau so wenig wie deine Zensur -- ich dachte wir reden über zukünftige Verbesserungen?


Der Einzelne kann nichts entscheiden. Man gibt ihm keine Ausschlusskriterien an die Hand, mit deren Hilfe er sich gegen “unangemessene“ Apps wehren kann.

Genau, und exakt das sollte man ändern, anstatt den Einzelnen weiterhin nicht entscheiden zu lassen und dies von einer anonymen Instanz nach eigenem Gutdünken vorzugeben.


Immer heißt es “wird schon noch kommen, Google wird's schon in die Hand nehmen, die kümmern sich bestimmt bald...“

Google wird weder das eine noch das andere umsetzen, das war schon immer mein Reden -- hier sind Drittanbieter wie AndroidPIT oder AndroLib gefragt;
leider schweigen die Macher dieser Seite bislang beharrlich zu dieser Thematik...


Nein, tut mir leid, wegen mir kann irgendwas so “open“ sein wie es will, ganz ohne Regie geht es einfach nicht.

...und die Regie muss unbedingt von einer zentralen Instanz kommen, der es unmöglich sein wird, alle zufrieden zu stellen, was dann den Grund des Meckerns offensichtlich nur verschiebt (von "warum wird das nicht gefiltert" zu "warum ist das gefiltert worden")?

Antworten
Carsten M. 80
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

18.07.2010, 20:57:56 via App

Die von Evelyn verlinkt App sollte schnellstens aus AndroidPit entfernt werden. Das ist - zum Glück - in Deutschland illegal.

Gruß
Carsten

Ich komm' mir langsam vor wie jemand, der ich bin // #cäthe

Antworten
34
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 3.230

18.07.2010, 21:09:01 via App

tja nur anderswo ist diese App nicht illegal...von daher wird das wohl nichts, schaut euch doch auf YouTube um. Da fliegt auch ohne Ende prinzipiell illegales Zeug rum und niemand tut etwas. Und manch eine der offiziell "illegalen" Apps hat durchaus ihren Nutzen. Da kann ich mit leben, dass es sowas gibt kommt immer ganz drauf an.

Ich meine allerdings nicht so sinnlosen Müll wie der von evelyn verlinkte...

Antworten
Alexander R. 23
Alexander R.
  • Forum-Beiträge: 1.148

18.07.2010, 21:20:04 via App

Habe es gerade Fabien gemeldet und Sven baut nun einen "App melden"-Button damit diese dann aus AP entfernt werden können

Gruß Alexander

Antworten
Carsten M. 80
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

18.07.2010, 21:23:47 via Website

Hi,

tja nur anderswo ist diese App nicht illegal...von daher wird das wohl nichts, schaut euch doch auf YouTube um. Da fliegt auch ohne Ende prinzipiell illegales Zeug rum und niemand tut etwas. Und manch eine der offiziell "illegalen" Apps hat durchaus ihren Nutzen.
Das ist völlig wurscht. Wir sind hier in Deutschland und wer dieses Zeugs mit illegalen Nazi-Symbolen hier in Deutschland anbietet, macht sich strafbar. Und AndroidPit ist ein deutsches Informationsangebot von einem deutschen Betreiber. Also unterliegt er deutschem Recht. Insofern ist es in seinem Interesse, dieses Zeugs nicht hier zu verbreiten.

Herzliche Grüße

Carsten

Ich komm' mir langsam vor wie jemand, der ich bin // #cäthe

Antworten
4
Reinhard K.
  • Forum-Beiträge: 1

18.07.2010, 21:52:25 via Website

So eine Art "Zensurbehörde" für den Android-Market muß ja nicht unbedingt sein. Aber es gibt da gewisse Grenzen. Und wenn ich da Apps finde und runterladen kann, durch deren Besitz oder Anwendung ich mich in Deutschland strafbar mache (Mein Kampf, Adolf-Hitler-Thema), sind diese Grenzen für mich zweifelsfrei überschritten. Diesen Porno-Sch..., mit dem der Market in letzter Zeit überschwemmt wird, kann ich ja noch tolerieren. Aber das muß nun wirklich nicht sein. Der Weltkonzern Google hat sicher keinen Blick für solche Feinheiten. Da sind die Dollar-Zeichen im Wege. Aber auf meinem G1 steht immer noch "T-Mobile". Und eine Telekom-Tochter dürfte wohl kaum ein Interesse daran haben, mit solchem Müll in Verbindung gebracht zu werden. Sowas könnte ja auch mal schnell von den Medien aufgegriffen werden.

Antworten
27
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 2.006

18.07.2010, 22:26:33 via Website

Carsten Müller

Das ist völlig wurscht. Wir sind hier in Deutschland und wer dieses Zeugs mit illegalen Nazi-Symbolen hier in Deutschland anbietet, macht sich strafbar. Und AndroidPit ist ein deutsches Informationsangebot von einem deutschen Betreiber. Also unterliegt er deutschem Recht. Insofern ist es in seinem Interesse, dieses Zeugs nicht hier zu verbreiten.

Herzliche Grüße

Carsten



Stimme mit Carsten in diesem Punkt völlig überein.

Erlaubt ist in Deutschland eine Hakenkreuzdarstellung nach § 86 Abs. 3 StGB nur, wenn sie
„der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst
oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des
Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient“

Gruß Johann

Bitte beachten! > AndroidPIT-Regeln

Antworten
Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

18.07.2010, 22:31:22 via App

Und das ist genau was ich meine: ganz ohne Kontrolle geht es einfach nicht mehr.

We choose our destiny in the way we treat others Apps nach Einsatzzweck • Kleine, tolle Helferlein (Apps)

Antworten
18
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 616

18.07.2010, 22:42:42 via Website

Evelyn C.
Und das ist genau was ich meine: ganz ohne Kontrolle geht es einfach nicht mehr.

GOTO POSTING 5 IN THREAD

Einfache Lösung: Android-Phone verkaufen. IPhone kaufen.
Sorry für meinen Sarkasmus, aber es gibt das iPhone mit seinem Market inklusive Kontrolle und "Zensur".

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Tobias E. 15
Tobias E.
  • Forum-Beiträge: 180

18.07.2010, 22:44:56 via Website

Ich glaube man muß mal mit etwas Abstand betrachten was der Market denn wirklich ist: ein von einem privaten, kommerziellen Unternehmen unterhaltener Marktplatz.

Es gibt kein Grundrecht auf App Veröffentlichung im Market. Google betreibt den Market. Damit kann Google zulassen oder zensieren wozu sie lustig sind. Google schreibt sehr deutlich in den Market Terms of Usage: "Google reserves the right to suspend and/or bar any Developer from the Market at its sole discretion."

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht was daran so anstößig sein soll wenn Google filtern würde. Amazon.de ist auch nicht dazu verpflichtet jeden Mist den jemand erfindet zu verkaufen. Genauso wenig gilt das für Google und den Market. Die Freiheit von Android besteht darin daß man selbst alle Apps von überall her beziehen und installieren kann. Ich denke nicht das diese Freiheit in einem garantiert unkontrollierten Market besteht.

Tortzdem bleibt für mich das Hauptproblem nicht was es im Market zuviel gibt (schlechte Apps), sondern was es im Market zuwenig gibt (gute, umfangreiche Apps). Für mich ist da der wesentliche Punkt daß der Market Bezahl-Apps sehr stiefmütterlich handhabt. In einem Market mit guten Suchfunktionen und einem Amazon ähnlichen User-Interface wären die 6000 Wallpaper kein Problem.

Was die angesprochene App angeht, da steht einiges zur Rechtslage in diesem Bericht.

Gelöschter Account

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9
Mazipan
  • Forum-Beiträge: 54

18.07.2010, 23:20:51 via App

wenn man das so liest klingt es wie der erguß einiger pseudo-soziologen auf dem Feldzug gegen deterministische Unterdrückung durch die böse Obrigkeit. ich versteh nicht wie man so stolz sein kann auf ein Open source system. letztendlich sollte die Freiheit dem Nutzer dienen, was aber offensichtlich nicht mehr der Fall ist. im Gegenteil. die Freiheit nutzen einige Entwickler aus um den Markt für die breite masse untauglich zu machen. ich fühle mich nicht freier nur weil der Markt voll mit Müll ist. und das es vielen so geht zeigen die verkaufszahlen von Apple. ihr tut ja Grad so als müsstet ihr hier um das letzte bisschen Freiheit kämpfen. von mir aus, aber ich garantiere euch dass das in die Hose geht, denn ist der Markt nicht mehr benutzertauglich, ist Android bald Geschichte. dann könnt ihr aber immernoch nostaligisch an eure einst so geliebte Freiheit zurück denken. :)

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34
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 3.230

18.07.2010, 23:21:43 via App

nur kannst du aus Deutschland jemanden der in Südafrika sitzt schlecht verklagen. Sieht man doch bei YouTube. Dort finde ich links wie rechtsextreme Videos en masse.
Das ist Fluch und Segen des Internets, lässt sich aber auch kaum ändern.
Ich denke mit dem Button hat Android pit sein möglichstes getan, vor allem da von der Seite hier nichts.vertrieben wird, lediglich eine Auflistung des Markets am pc wird hier ermöglicht

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Tobias E. 15
Tobias E.
  • Forum-Beiträge: 180

19.07.2010, 00:02:49 via Website

Andy
nur kannst du aus Deutschland jemanden der in Südafrika sitzt schlecht verklagen. Sieht man doch bei YouTube.

Verklagen musst Du auch niemanden um etwas von YouTube (oder vom Market) zu kriegen. Google hält sich strikt an den Digital Millenium Copyright Act. Alles was es braucht um "Mein Kampf" vom Market zu nehmen ist ein Einspruch der Bayerischen Landesregierung als Rechteinhaberin des Werkes. Das muss auf dem korrekten Formular an Google geschickt werden und die App ist vom Market.

Wobei YouTube zeigt dass das in der Praxis nicht funktioniert. Die Verstöße poppen schneller hoch als Rechteinhaber Beschwerde einlegen können. Wie das auch im Market (nicht) funktioniert sieht man immer wieder sehr schön bei den verschiedenen Säuberungsaktionen bei denen alle "Tetris" oder "Connect 4" Apps verschwinden. Drei Wochen später sind dann einfach die nächsten auf dem Markt.

YouTube ist aber ein toller Vergleich. Da moderiert Google auch nicht. Wahrscheinlich sehen sie das beim Market ähnlich. Sie stellen die Plattform, der Rest wird sich schon regeln...

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Evelyn C. 45
Evelyn C.
  • Forum-Beiträge: 7.346

19.07.2010, 01:10:11 via App

Stopp! Ich bin auch “Rechteinhaberin“! Ich habe das Recht, einen öffentlichen Markt betreten zu können, ohne schon auf dem ersten Meter (und auf allen folgenden) von “unangemessenen“ Artikeln belästigt zu werden. (woran erinnert mich das jetzt? ... ach ja! Der Nichtraucherschutz!)

Beispiel: Auch in einer Videothek verschwinden derartige Artikel hinter einer Wand oder in einem extra Raum. Und nur Kunden, die sich explizit dafür interessieren (und das entsprechende Alter haben), betreten diesen Raum. Alle anderen Kunden werden also davon verschont davon bei ihrem Gang durch den Laden. Das alles ist hier in Deutschland (böses Wort) “geregelt“ und Vorschrift.

Und warum gilt so eine Vorschrift nicht auch für einen öffentlich in Deutschland zugänglichen Google Markt? Hat Google hier bei uns Narrenfreiheit?

Ich finde es nicht ok, dass ich auf der Suche nach Spielen zwischen Schiebepuzzle “was Sie noch nie sehen wollten“ und Schiebepuzzle “das beste Foto von meinem eingerissenen Zehennagel“ ständig über immer nacktere Weiber oder P...Apps stolpere. Es ist doch nur noch eine Frage der Zeit, bis diese sog. “Entwickler“ auf den Screenshots nicht mehr nur blanke Oberweiten, sondern noch ganz was anderes abbilden. Was ansatzweise auch schon begonnen hat... Es ist eine Beleidigung des guten Geschmacks und garantiert nicht jedermanns Sache.

Aber es geht ja auch nicht (nur) darum. Das ist doch nur ein Punkt von vielen, der hinten und vorne nicht passt, wie mein heute hier geposteter Link deutlich gezeigt hat.

Nein, auch ich sehe keinerlei Vorteil in dieser vielgepriesenen Art “Freiheit“ - für niemanden - weder für mich, noch für ernsthafte, gute Entwickler und schon überhaupt nicht für den Android Markt als solches. Ja, ich bin ein Android-“Fangirl“, aber auch ich sehe schwarz für Android, wenn hier nicht auf der Stelle etwas geschieht. Wir haben lange genug gewartet.

Gut's Nächtle!

— geändert am 19.07.2010, 01:12:13

We choose our destiny in the way we treat others Apps nach Einsatzzweck • Kleine, tolle Helferlein (Apps)

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34
Gelöschter Account
  • Forum-Beiträge: 3.230

19.07.2010, 01:16:31 via App

weil die Leute wissen wie Sie die suche austricksen können. Da ist das mit der Mauer nicht so einfach, es sei denn man überprüft alles vorher. Das wird aber ja so schon im Internet nicht gemacht.

Vielleicht eine Art safe search wie bei Google einführen?

Ich meine mich übrigens zu entrinnen, dass der Vertrieb von mein Kampf nicht mehr verboten ist. Ich habe dieses Buch interessehalber gelesen, da ein Exemplar im Familienbesitz ist. Und muss sagen ich verstehe nicht wieso dieses Buch verboten wurde. Jeder normale Mensch merkt da mal wie krank Hitler eigentlich war und wie oft man sich in einem Buch selbst widersprechen kann ist beeindruckend...

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m z 9
m z
  • Forum-Beiträge: 112

19.07.2010, 07:39:05 via App

Zensur ist Schwachsinn.Wo fängt man denn da an wo hört man da auf ?! Einfach nur mehr Sortieroptionen einfügen und vielleicht sowas wie ne Ignore Liste wo man Entwickler draufpackt , die einen aufn Sack gehen und fertig.Das ist für mich die einzige Lösung , die umsetzbar wäre.

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Wurst Hansel 32
Wurst Hansel
  • Forum-Beiträge: 2.758

19.07.2010, 07:55:28 via Website

Ja, ich bin ein Android-“Fangirl...“
Nein bist Du nicht. Denn Du verstehst nicht das Prinzip und die Idee, die dahinter steckt.

Wenn ich mir hier die Beiträge so durchlese. staune ich wirklich über die Ohnmacht vieler User, Ihr Smartphone eigenverantwortlich zu benutzen. Jeder kleinste Mist soll geregelt werden, weil die Menschen zu blöd sind, selbst damit unzugehen? Soll jetzt auch noch mein Emailpostfach geregelt und zensiert werden, weil es so viele Spamer gibt (auch diese Forderung gibt es schon ne Weile)? Nein! Das mache ich lieber selber.

Android war von Anfang an ein globales, offenes System, welches keinerlei Einschränkungen (im weitesten Sinne) hat und den Entwicklern keine Steine in den Weg stellt. Dass dabei chaotische, schon an Anarchie erinnernde Zustände aber auch die Ausschöpfung jeglichen Potentals herauskommen, war von Anfang an klar. Aber das ist eben genau das, was Android ausmacht und von anderen OS unterscheidet.

Wer damit nicht umgehen kann, soll deshalb nicht gleich nach Regulierung schreien. Wer diese will, für den hält die Welt genug Optionen bereit. In dem Fall sollte man sich wirklich für ein geschlossenes System entscheiden, welches gerade in den starken Reglementierungen auch seine Vorteile hat.

Samsung Galaxy Note, thx 2 androidpit.de

Gelöschter AccountGelöschter AccountLuigiLars K.

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Carsten M. 80
Carsten M.
  • Forum-Beiträge: 33.204

19.07.2010, 08:01:42 via App

Eine lächerliche Debatte. Da wird nach Struktur und Einhaltung von geltendem Recht verlangt - also Selbstverständlichkeiten - und dann kommen gleich wieder die uralten unreflektierten "Zensur"-Mahnungen aus der lustigen "Open Source" Fraktion.

Kopfschüttelnde Grüße

Carsten

Ich komm' mir langsam vor wie jemand, der ich bin // #cäthe

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9
Mazipan
  • Forum-Beiträge: 54

19.07.2010, 09:15:58 via App

richtig. das ist der eine punkt. der andere ist, dass diese marktsituation Kunden vertreibt und wenn die nutzerzahl erstmal zurückgeht, bin ich mal gespannt welcher Hersteller noch bereit ist Geräte für Android zu entwickeln. das ist nicht mit Linux Systemen am pc zu vergleichen. da kann ich aufspielen was ich will. bei nem smartphone ist das nicht so einfach.

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Christopher E.
  • Forum-Beiträge: 26

19.07.2010, 09:57:41 via App

Hi
Ich hab mir jetzt das gesamte Thema durchgelesen.
Mit dem Market bin ich voll zufrieden.
Ich hab bis jetzt keine App die mehr als das nötige an Rechten verlangt und auch keines der "bösen" Spam-Apps. Weil der Markt durch das Bewertungssystem und den Kommentaren einen groben Überblick gibt.

Ab dann liegt es in der Hand, des hoffentlich, mündigen Users. ;-)
Für mich ist der Market nichts weiter als ein Platz indem die Apps gesammelt werden und einheitlich aufbereitet.
Wie wenn man mit Google im Internet sucht.
Da gibts auch gute Seiten und dann "böse" Seiten und welche die illegal sind...
Wieder kommt es auf den mündigen User an.

In diesem Sinne.
Lg Chris

Gelöschter AccountLars K.

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37
San Blarnoi
  • Forum-Beiträge: 2.545

19.07.2010, 10:21:49 via Website

Eigentlich wollte ich dazu nicht mehr schreiben, aber weil du es bist... ;)

Da wird nach Struktur und Einhaltung von geltendem Recht verlangt - also Selbstverständlichkeiten - und dann kommen gleich wieder die uralten unreflektierten "Zensur"-Mahnungen aus der lustigen "Open Source" Fraktion.

Was die Selbstverständlichkeiten angeht, sind wir einer Meinung - was illegal ist, gehört schnellstens gelöscht;
allerdings ging es hier mE nicht nur um Apps wie in Evelyns Beispiel, sondern auch mal wieder allgemein um die nervigen Wallpapers/Puzzles/Taschenlampen etc., und da finde ich Einspruch schon angebracht, weil es da eben nicht mehr um "Selbstverständlichkeiten", sondern um "Willkür" geht.
Darauf und nur darauf bezogen sich zumindest meine Beiträge in diesem Thread.

Das nur für den Fall das ich vielleicht missverstanden wurde.

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